Прогорел клапан??

[melgon]

здрасти,давно не заглядывал сюда,и вот опять с моей ласточкой несчастье=((
а дело в следующем...
отрегулировали мне как то клапана,все хорошо,нормально,ездил не парился(делал знающий дядя) и вот сегодня следующий случай со мной произошел.заехал на заправку,залил бенз,завел и услышал звук из под капота,(попутно в салоне появился слабоуловимый запах угарного газа,с примесью масла сгоревшего.Звук такой,как будто клапан болтается непрекрученный,только немного"четче" и более глухой,еще из признаков заметил что из выхлапной больше дыма начало идтить,и немного запах его изменился,опять же в сторону сгоревшего масла,вопще это пока все признаки которые смог рассмотреть сам,завтра замена ОЖ,так что отпишусь более подробно,если что будет,подскажите что это может быть и к чему готовиться??

 

[SvS]

Есть мнение, что на 402-м клапана должны немного стучать, даже на горячую. Видать, не всем это нравится и регулируют, что бы не стучали - вот и результат.

Лишь как предположение

 

[eam]

Пока что ничего не делал, купил компрессометр Не знаю, насколько точно показывает это изделие китайских друзей, но без масла 1-10-9-10, с маслом 1-14-11-12. Похоже, и правда клапан. Пойду закупаться запчастями. Кстати, кто что думает насчёт "ремонтных" ГБЦ? А то есть возможность такую поставить, один умелец их промывает, меняет клапана, шлифует. Стоит совсем немного дороже обычной б/у.

 

[vagimqwerty]

Пока что ничего не делал, купил компрессометр Не знаю, насколько точно показывает это изделие китайских друзей, но без масла 1-10-9-10, с маслом 1-14-11-12. Похоже, и правда клапан. Пойду закупаться запчастями. Кстати, кто что думает насчёт "ремонтных" ГБЦ? А то есть возможность такую поставить, один умелец их промывает, меняет клапана, шлифует. Стоит совсем немного дороже обычной б/у.

` Если твоя голова не кривая, считаю целесообразным прикупить МСК и притереть клапана, весь ремонт обойдется в 500 руб, нуууууу если ты почти рокфеллер, специально пишу с маленькой буквы, тады дело хозяйское, у миллионэров свои законы.

 

[Крым]

без масла 1-10-9-10, с маслом 1-14-11-12.

Да. Это клапан прогорел (или завис).
Но колечки тож не мешало бы новые подкинуть.
Существенное падение компрессии через кольца.. особенно 2-й цилиндр.

Добавлено через 1 минуту 46 секунд

Есть мнение, что на 402-м клапана должны немного стучать, даже на горячую. Видать, не всем это нравится и регулируют, что бы не стучали - вот и результат.

Правильное мнение.

 

[SvS]

Кстати, кто что думает насчёт "ремонтных" ГБЦ? А то есть возможность такую поставить, один умелец их промывает, меняет клапана, шлифует. Стоит совсем немного дороже обычной б/у.

Я считаю - очень хороший вариант (если умелец доверие вызывает).
Самому "без всего" ГБЦ ремонтировать запарно и долго, проще купить хорошую и перекинуть. Для проверки плоскостности не помешает взять с собой мет. линейку и набор щупов, для проверки клапанов - бутылку солярки.

А потом можно свою неспешно ремонтировать в запас...

Добавлено через 4 минуты 49 секунд

считаю целесообразным прикупить МСК и притереть клапана, весь ремонт обойдется в 500 руб

Если клапан прогорел - то и седло там под замену скорее всего. Выбить его можно, а вот хорошо посадить - надо либо греть головку, либо охлаждать седло. Потом нужны 3 зенкера. И лишь потом - притирать как-то (что тоже надо еще извратиться).
Я уж не говорю о том, что рассухарить клапана и собрать их обратно тоже нужна определённая сноровка и приспособления...

 

[Крым]

Если клапан прогорел - то и седло там под замену скорее всего.

Скорее всего НЕТ.
Волговские седла переживают не один комплект клапанов.
И обрабатываются крайне тяжело.

 

[eam]

vagimqwerty, судя по тому что там прогар, как минимум придётся клопа переставлять. Затем, поскольку мне приходилось мотор перегревать, скорее всего ещё и шлифовать ГБЦ придётся - следовательно ещё и токарю проставляться надо будет. Куда проще купить б/у башку, у этого мужика 4500 стоит перебранная (против 3-3.5 за обычную б/у, с остатками герметика и непонятно насколько гнутой).
Короче говоря купил я такую голову, вроде практически идеально ровная, сегодня вечером залил клапана соляркой, за час не протекло, посмотрим что завтра утром будет. Единственное что смутило - высота ГБЦ примерно на миллиметр меньше чем должно быть. Не придётся на 95 бенз переходить? Степень сжатия же вырастет.

Добавлено через 1 минуту 25 секунд
Кстати, а машина неплохо прёт и на 3 цилиндрах Сегодня ещё и мужичка одного на Пассате потаскал на тросе, честно говоря сам побаивался что не потянет, ан нет.

 

[Крым]

проще купить б/у башку, у этого мужика 4500 стоит перебранная

А втулки клапанов там в каком состоянии.?
Это соляркой не проверишь..

Добавлено через 57 секунд

Единственное что смутило - высота ГБЦ примерно на миллиметр меньше чем должно быть. Не придётся на 95 бенз переходить? Степень сжатия же вырастет.

Какая высота "по факту".?

 

[eam]

Крым, 93.5 мм.

 

[SvS]

А втулки клапанов там в каком состоянии.?

да они "на скорость не влияют"
ну, может, расход/угар масла чуть выше будет в худшем случае...

Добавлено через 2 минуты 0 секунд

Не придётся на 95 бенз переходить?

тогда купишь комплект ГБО на разборе, за 2-3 мес. отобьёшь и будет расход как на Москвиче, как ты и хотел

 

[Крым]

да они "на скорость не влияют"

В том то и дело.. что влияют.
И довольно существенно.

Добавлено через 44 секунды

Крым, 93.5 мм.

Нормально на 92-м будет..:good:

 

[SvS]

В том то и дело.. что влияют.
И довольно существенно.

Да ладно! Обоснуйте! С чего им влиять на скорость-то?

На впускных маслосъёмные колпачки (в худшем случае - подсос масляного тумана), через выпускные могут газы в картер прорываться - тоже ничего опасного.

 

[Крым]

Да ладно! Обоснуйте! С чего им влиять на скорость-то?

При больших зазорах "шток клапана - втулка" начинает "тянуть масло".
На тарелках клапанов довольно быстро образуется "шуба" из маслянного нагара.. что ухудшает наполняемость цилиндров ГВС (и без того плохую на 402-м).
Резко падает мощность.. и, соответственно, скорость.
Машина начинает "тупить".

Убрать ету "шубу" без разборки ГБЦ нереально.

 

[александр76яр]

У меня раньше доливалось примерно 1 литр/1500 т.км масло Лукойле 10w40. После замены мск примерно 1 литр/8000 км Шелл 10w40. И то как подазреваю подкапывает больше,потому что все шпильки поддона мокрые. Вообщем покупаю сразу 6л и от замены до замены с интервалом 8 т.км хватает. Сейчас перешел на agip eni 10w40 по 200р/литр,т.к у Шела стоит уже по 300р. Нареканий вроде бы нет.

Добавлено через 2 минуты 23 секунды
eam, еще лучше сразу азбестовую ниточку проложи по правой части ГБЦ,чтобы на морозе не сопливил антифриз как у многих с 402 бывает. Себе так сделал.

 

[nikoli]

если клапан прогорел,то там где он прогорел не будет работать горшок,если же все нормально,то не стоит особо париться,это может открутиться бензонасос или еще какая то причина,страшно будет если движок стукнет

 

[SvS]

что ухудшает наполняемость цилиндров ГВС (и без того плохую на 402-м).
Резко падает мощность..

Я не думаю, что прям "резко" и ощутимо... Но, поскольку не проверить - спорить не будем

 

[Никита Козлов]

Я считаю - очень хороший вариант (если умелец доверие вызывает).
Самому "без всего" ГБЦ ремонтировать запарно и долго, проще купить хорошую и перекинуть. Для проверки плоскостности не помешает взять с собой мет. линейку и набор щупов, для проверки клапанов - бутылку солярки.

А потом можно свою неспешно ремонтировать в запас...

Добавлено через 4 минуты 49 секунд

Если клапан прогорел - то и седло там под замену скорее всего. Выбить его можно, а вот хорошо посадить - надо либо греть головку, либо охлаждать седло. Потом нужны 3 зенкера. И лишь потом - притирать как-то (что тоже надо еще извратиться).
Я уж не говорю о том, что рассухарить клапана и собрать их обратно тоже нужна определённая сноровка и приспособления...

Привет! На 402-м сёдла повреждаются очень редко, т.к. изготовлены и отбелённого чугуна и служат долго (как правило, до списания дв-ля). При замене седла (по уму!), новое седло должно быть большего размера. Как правило, новые стандартные сёдла непригодны для замены б/у сёдел,т,к, их размер под СТАНДАРТНОЕ посадочное отверстие в ГБЦ. При удалении седла, посадочное отверстие в ГБЦ несколько большего размера. Для удаления седла без повреждения посадочного отверстия, приварить к седлу б/у клапан и выбить седло. Наилуший вариант замены повреждённого седла - изготовить новое седло из чугуна (прекрасно подходит металл от б/у р/вала). Проверено многолетней практикой. Удачи.

 

[Крым]

если клапан прогорел,то там где он прогорел не будет работать горшок

Будет работать ЧАСТИЧНО..
Смотря насколько сильно прогорел.

Добавлено через 1 минуту 35 секунд

Я не думаю, что прям "резко" и ощутимо... Но, поскольку не проверить - спорить не будем

SvS, после определенного предела нарастания "шубы", - падает резко и ощутимо.
Уже проверено.

Добавлено через 4 минуты 32 секунды

Как правило, новые стандартные сёдла непригодны для замены б/у сёдел.

,Пригодны.
Если старое седло удалено правильно.

Качественный ремонт ГБЦ дело геморное и затратное.