402 vs 406 все за и против

[GOLUM]

уважаемые волговоды!у меня Газ 3110 98 гв,402 мотор.сейчас есть возможность прикупить 406 мотор,скажите с какими трудностями при замене могу столкнуться,какой объем переделок?нпример встанет ли 406 мотор на сцепление от 402?и вообще ваши мнения стоит или нет?

 

[MetalliC]

Ну на третьей более-менее разгонятся мотор начинает километров с сорока, это тысячи полторы оборотов, на 20 км/ч ему тяжело разгоняться быстро, но ехать может спокойно и на 1000.

А я и не говорю, что на 3-ей с 20 мотор резво потянет. Мы обсуждаем кто сколько раз ручку для разгона может дёрнуть).

 

[Stotrid]

Отсроенный 402 с пятиступкой позволяет очень неплохо ездить. А если еще и 135 краб внедрить, так смысла в 406 вообще мало
Согласен.Скептически относятся к идее увеличения мощности 402 мотора установкой синхронного карбюратора с увеличенными диффузорами те-кто просто этого не пробовал или не умеет,что впрочем одно и то же
Исправная Волга с 402 мотором и с карбюратором К-135 разгоняется до ста км.ч за 14-15с.
С карбюратором К-88 еще секунду отыгрывает,этого что,мало
А секрет прост-у К-88 больше чем у К-135 диффузоры и дроссели
Народ просто не имеет понятия что это такое мощный карб
Кстати,к-88 продается на этом форуме

 

[Борода Незнаю]

не перенапрягайте её особо сильно, а то набивку КВ

переНапрягать это как, без масла ездить,
если брать сальник и сальниковую набивку и включить маленько извилины,....
то можно придти к выводу что сальниковая набивка должна ходить вечно по сравнению с резиновым сальником,
я надеюсь что мне на заводе... его двигатель мой .....собрали не после зарплаты.

Добавлено через 8 минут 5 секунд

а зачем его ремонтировать?)

Понятное дело, что вечного ничего нет,

это ЖЕЛЕЗО которое еще и работает ВЖИК ВЖИК ...
и как бы ты на его НЕ ДУЛ когда нибудь СТРЕЛЬНЕТ....

Добавлено через 6 минут 17 секунд

если вы их так дёргать НЕ будете, то и близко такого эффекта не добьётесь

я стараюсь трогаться так
чтоб на машину не отдавала ВИБРАЦИЕЙ,
зачем с места в КАРЬЕР ,
я свое возьму при движение по трассе.....
ВОЛГА это прежде всего СОЛИДНОСТЬ.....

Добавлено через 9 минут 48 секунд

вот такая как моя, на 3-ей передаче вваливает от 20км/ч до >150км/ч

ВЕРЮ....
только зачем ЕЕ это надо,ВНАТЯГ
вредно для машины ....

Добавлено через 4 минуты 16 секунд

кто сколько раз ручку для разгона может дёрнуть).

механика тем и прекрасна,
чем чаше ты переключаешь тем лучше,
для ЛЕНИВЫХ придумали АВТОМАТ.....

Добавлено через 7 минут 55 секунд

А если еще и 135 краб внедрить

а зачем.....смысл.....
мне думается что 151 С в этом плане не хуже,
и ЖРЕТ меньше,
если к нему с ЛЮБОВЬЮ ...
то холостые идеальные уснуть можно от монотонности, провалов нету,зачем МУДРИТЬ ....

Добавлено через 15 минут 19 секунд
Взять мой ЛИМУЗИН зачем ему ШЕСТОЕ КОЛЕСО....
в виде ВОЛЬВО мост,
карба КАШЕЛОТА,
ну там всяких премотоков шлифовок,
ЗАЧЕМ......если он и так едет не хуже других
для 4021 скорость от 90 до 140 ВРАДОСТЬ,
я часто вижу тут у себя ТИПОВ которые хотят любым способом ДУРИ добавить для машины своей, спрашивает ...
слушай а если я вотето ВСУРОПЛЮ быстрей поедет.....
говорю НЕТ ....
почему ....верешит НАЕЗДНИК....
.не саброжая что главное в машине...
САМА МАШИНА .... ВЦЕЛОМ.....

 

[Konstruktor]

Отсроенный 402 с пятиступкой позволяет очень неплохо ездить. А если еще и 135 краб внедрить, так смысла в 406 вообще мало
Согласен.Скептически относятся к идее увеличения мощности 402 мотора установкой синхронного карбюратора с увеличенными диффузорами те-кто просто этого не пробовал или не умеет,что впрочем одно и то же
Исправная Волга с 402 мотором и с карбюратором К-135 разгоняется до ста км.ч за 14-15с.
С карбюратором К-88 еще секунду отыгрывает,этого что,мало
А секрет прост-у К-88 больше чем у К-135 диффузоры и дроссели
Народ просто не имеет понятия что это такое мощный карб
Кстати,к-88 продается на этом форуме

Сразу возникает вопрос-а расход какой получится? Тут вы скажете что за удовольствие надо платить, а если платить, тогда смысл в 402м совсем пропадает-проще и лучше поставить другой двигатель-большой и моментный-409й например. Ну или тоётовский V8. 402 не плохой движок, но смысла из него чтото выдавливать нет.

 

[MetalliC]

переНапрягать это как, без масла ездить,

Не, для 402-го это обороты от 4000.

если брать сальник и сальниковую набивку и включить маленько извилины,....
то можно придти к выводу что сальниковая набивка должна ходить вечно по сравнению с резиновым сальником,

Во-первых вечного ничего нет. Во-вторых почему она начинает течь у всех довольно быстро? В третьих, почему от неё отказались все автопроизводители?)...

ВЕРЮ....
только зачем ЕЕ это надо,ВНАТЯГ
вредно для машины ....

Я не говорю, что я так езжу - просто описываю ВОЗМОЖНОСТИ машины. Кстати третья с 20 едет вполне без напряга, только газку надо чутка давать.

механика тем и прекрасна,
чем чаше ты переключаешь тем лучше,
для ЛЕНИВЫХ придумали АВТОМАТ.....

Ну опять таки - я просто про возможности говорил. А переключаться надо не "чем чаще, тем лучше", а так, туда и тогда как того велит здравый смысл, дорожная ситуация и тд - надо чувствовать и думать. Так что не только для ленивых автомат придумали.


Борода Незнаю, вообще, вы прокатитесь на исправной волге с 406, 405 или с крайслером, а потом опишите впечатления - вам понравится!))

 

[участник]

Исправная Волга с 402 мотором и с карбюратором К-135 разгоняется до ста км.ч за 14-15с.

А может пойти по другому пути, не лить больше бензина, а поднять степень сжатия, например. Я думаю 10-11 вполне нормально будет, отдача увеличится, а расход может даже упасть.

 

[Stotrid]

а зачем.....смысл.....
мне думается что 151 С в этом плане не хуже,
и ЖРЕТ меньше,
..Именно хуже
Он ведь последовательный карбюратор,с маленькими диффузорами,да и по расходу оказывается жрет не меньше
Вам думается только
Нам знается:haha:

Сразу возникает вопрос-а расход какой получится?
адекватный тому как будешь жать на педальку
но-машин хоть валит

либо ездим как старперы-на карбах солекс озон к-151
либо нормально ездим с нормальными карбюраторами,к-135 к-88

Я думаю 10-11 вполне нормально будет, отдача увеличится, а расход может даже упасть.
у меня именно такой расход на к-135,бенз 92

Добавлено через 4 минуты 1 секунду
проще и лучше поставить другой двигатель-большой и моментный-409й например. Ну или тоётовский V8. 402 не плохой движок, но смысла из него чтото выдавливать нет.
а теперь сядь и посчитай,вот это действительно проще
скока ты будешь башлять за установку запчастишки налог
у 402 налог меньше 100 лысы а с норм.карбом едет не хуже 406
ну и фигли спрашивается

 

[vchikarin]

А может пойти по другому пути, не лить больше бензина, а поднять степень сжатия, например. Я думаю 10-11 вполне нормально будет, отдача увеличится, а расход может даже упасть.

Не может, а упадет, вот только питаться уже АИ-98 будет

 

[Stotrid]

Не может, а упадет,
мужики-повышать сж на 402 больше 9 эт уже жесть
предвосхищая вопрос почему-кс смотрите

 

[Konstruktor]

а теперь сядь и посчитай,вот это действительно проще
скока ты будешь башлять за установку запчастишки налог
у 402 налог меньше 100 лысых а с норм.карбом едет не хуже 406
ну и фигли спрашивается

Во-первых, посчитай стоимость бенза улетающего в твой мега карб (мега жиклеры какбы предполагают). Во-второых, ты мне хочешь сказать, что в твоем 402ом благодаря карбюратору станет 130 коней?:haha: Ну и говоря про доработки, может прикинем сколько можно влегкую снять с 406го? Ну а надежность и ресурс 402го на бодрых оборотах? А возможности настройки инжектора в 406ом? Ну и фигли?

 

[Stotrid]

Во-первых, посчитай стоимость бенза улетающего в твой мега карб (мега жиклеры какбы предполагают)
..
расход остается прежний
наверно это ну очень трудно понять,практически недоступно для понимания:haha:
мегажЫклеры кагбэ работают с увеличенными диффузорами,кагбэ

может прикинем сколько можно влегкую снять с 406го?
сам прикидывай-оно мне не упало

Ну а надежность и ресурс 402го на бодрых оборотах?
баянище в теме упоминаемый раз тясячный


А возможности настройки инжектора в 406ом? Ну и фигли?
зачем?
шо там настраивать

 

[Grishka]

Чем может 405-й похвастаться?

 

[Борода Незнаю]

А переключаться надо не "чем чаще, тем лучше", а так, туда и тогда как того велит здравый смысл, дорожная ситуация и тд - надо чувствовать и думать

ну НЕЗНАЮ , я не думаю ,
если ты не один год за рулем
то это делается на АВТОМАТЕ,машинально,
а в это время МЫСЛИШКИ витают где то в дебрях приятного, и не очень.

Добавлено через 8 минут 59 секунд

Чем может 405-й похвастаться?

Двигатель 405.24.10
Количество цилиндров 4
Рабочий объем, л 2.46
Степень сжатия 9.4
Максимальная мощность (брутто)при частоте вращения коленчатого вала-1, кВт (л.с.) 103,1 (140,5) 5000
Максимальный крутящий момент (брутто)при частоте вращения коленчатого вала, Нм (кгсм) 214,0 (21,8) 4000±200
Минимальный удельный расход топлива г/кВт (г/лсч) 265,2 (195)
Диаметр цилиндра и ход поршня, мм 95,5х86
Масса, кг 180
Топливо Регуляр Евро – 92
Экологический класс Евро-3

...Турбо \надув вроде стоит,......
по БУКОВКАМ хороший, как в работе для меня НЕЯСНО.
Нет ТОВАРИЩИ как некрути 4021 лучше, с какой бы стороны ты к нему не подошел, ... неприхотливый,экономичный для своего возраста, запчастей ВАЛОМ,
что еще надо для полного счастья.

 

[Скоков Максим]

У 405 нет турбонаддува в простом варианте. Турбованный он есть и мощьность у него под 200 коней. Если вы не ездили с такими двигателями то и спорить для чего? У меня были Волги 402-ми,406-ми и 405м моторами. Разница огромная. Сейчас у меня Газель с 405-м мотором и Соболь-Баргузин с 406-м карбюраторным. Так вот разница даже между ними очень существенная! Баргузин легче и шустрее должен быть,но!!! После Газели с 405-м создаётся такое ощущение что он вообще не едит! Коробка на Газели стоит у меня Волговская(скоросная по сравнению с Газелевской) так с грузом практически во все горы выхожу на 5-й передаче. На перевалах Урала с 2-мя тоннами да приходилось на третьей. Только вот ни одна Газель с 402-м мотором даже пустая не может угнаться за моей с 405-м!! Так и раньше было когда у меня была 3110 с 405-м мотором я с лёгкостью обходил всех с 402-ми,а на трассе Новокузнецк-Кемерово шёл со скоростью 180км/ч. И расход топлива на этом перегоне составил 8 с копейками литров. Диагност один тоже не верил в такой расход на Волге,но подключив компьютер проводя диагностику извинился и сказал что теперь верит так как у него нет такой программы потому что ЭБУ у меня перепрошит.
Так вот ваш раритет на это способен?

 

[Stotrid]

Только вот ни одна Газель с 402-м мотором даже пустая не может угнаться за моей с 405-м!!
..дальше не читал:haha:

Добавлено через 3 минуты 9 секунд
а на трассе Новокузнецк-Кемерово шёл со скоростью 180км/ч. И расход топлива на этом перегоне составил 8 с копейками литров.
..тут каг бэ подразумевается авто с мощностью не менее 180л.с
устриц ел каг бэ-была у меня ино с 200 л.с и 2.7 объема,так вот при такой скорости-расход такой же.

 

[Борода Незнаю]

Если вы не ездили с такими двигателями то и спорить для чего

я же написал

для меня НЕЯСНО.

кто бы спорил только не я ......

Добавлено через 6 минут 19 секунд

так с грузом практически во все горы выхожу на 5-й передаче

у нас есть в горах (Страна сплошные горы)
затяжной под ем, называется ласково ТЕШИН ЯЗЫК, переключаюсь я,... ЖАЛОСТЛИВЫЙ .....

Добавлено через 1 минуту 35 секунд

..дальше не читал

я тоже.....

Добавлено через 13 минут 51 секунду

Так вот ваш раритет на это способен?

Эт ты про 31105 с объемом движка 2,5.....
ну НЕЗНАЮ.... 180 не развивал
скорость само больше 165 ....
и мне хватало НЕ РАРИТЕТЫ... чух.. чух... обойти.
я уже говорил почти любой движок объемом не менее 2,0 куба может ехать на твоей скорости 180 ,
...а ОНО ЛЮДЯМ .....это надо,
твоя скорость РАЗОВАЯ вжик разогнался
и тут же скинул,... ВСЕ ,.....
у нас тут ментов НОЛЬ по трассе,
дорога объездная идеальная,
тачек море.... АЛЯ КРУТИЗНА ,
больше 150 они не ходят, ....проверил.

Добавлено через 10 минут 33 секунды

402 vs 406 все за и против

ну НЕ УСТУПЛЮ я
не одному 406 или 405 или ...., или...,
ХАЙ идут ЛЕСОМ......

 

[БАЛЬТАЗАР]

Год 1998 .
Действующие лица :
Я ( моя машина ) .
Друг ( экс работник НАМИ ).
Знакомый ( хозяин сервиса , предоставил свободный бокс и профинструмент ).
Так вот , идея была в том , чтобы путем качественной сборки и изменений в движке , достигнуть наибольшую мощь от данной машины .
Машка : ГАЗ 31029 , 402-1 двигло , кпп-4-ступка , мост "колхозный " , 1992 года выпуска .

Что было сделано ?
Разобрали движок до винтика и привели в порядок каждый деталь .
Коленвал оказался плохо отцентрован по шейкам и с "хорошим " дисбалансом .
Поршни разные по весу и плотности итд ...
Все было исправлено очень внимательно , по ювилерному и на хорошем оборудовании .
Например разница веса в поршнях в сборе не превышал 0,003 грамма а коленчатый вал отцентрован и отбалансирован не хуже , чем на Астон Мартине .
Кольца и пальцы из какого то хитрого самоадаптирующися стали .
Карб К151 , убрали все люфты и дороботали до идеала .
Были отшлифованы оба коллектора до идеала , так , что завихрений потока не наблюдалось вообще .
Головка блока дороботан , клапана не пропускали керосин даже без пружин , собственного веса хватило .
Генератор , трамблер разобран , доработан и собран заново без люфтов и лишних зазоров с заменой подшипников на лучшие аналоги . И вообще многие подшипники были заменены на импортные аналоги .
Итд , итп , сейчас все и не вспомню ...

Что нам дал сей гигантский труд ???
Прирост мощности на 17,3 лошадок .
До проекта стенд показал 88,9 лошадок а после 106,2 .
Стоило ли овчинка выделки ? Конечно НЕТ .
Из плюсов - мотор роботал нереально тихо и без вибраций , без риска для здоровья можно было крутить до 5000 об\мин , на хх 350 об\мин работал без вибраций и не глох ( прикольно так строчил как швейная машинка ).
На ускорение шел заметно быстрее , но не шустро как 406 .
Не грелся в пробках и на подемах .
С тем , что Друг и Знакомый не взяли с меня ни копейки за свои услуги , все равно все это дело встало недешево .
Достигнутые успехи не стоили таких усилий .
Мотор 402 давно устарел и потенциала в нецельном блоке нет .

Добавлено через 7 минут 50 секунд

ну НЕ УСТУПЛЮ я
не одному 406 или 405 или ...., или...,
ХАЙ идут ЛЕСОМ......

Уступишь если они захотят , а пока не хотят , не уступай конечно

 

[Stotrid]

Что нам дал сей гигантский труд ???
Прирост мощности на 17,3 лошадок .
..эх..к этому движку и карб синхронник к-88 или к-135 отдача была бы больше
и распредвал 35

Мотор 402 давно устарел
..по секрету скажу-мотор рено логана разработки аж 60-х годочков и нИчо

 

[БАЛЬТАЗАР]

..по секрету скажу-мотор рено логана разработки аж 60-х годочков и нИчо

Разработка разработку рознь .
Когда сменил 31029 с тем доработанным движком на 3110 с 406 , думал , что больше мощи и не надо .
Хватило на год , потом хотелось что то сделать и с этим , чип тюнинг дал что-то около 8 лошадок , что особо и незаметно было .
А вот Камри "чипил " -прибавилось 20% , Было 167 стало 200 .
Вот тебе и разработка

 

[Stotrid]

А вот Камри "чипил " -прибавилось 20% , Было 167 стало 200 .
ну да,помню была у меня инка с 200 лысы
валила здорово
самое интересное что и на скоростях больше сотки при газ в пол шла пробуксовка колесьев..:haha:переднеприводная вот и..

Добавлено через 1 минуту 13 секунд
А вот Камри
..ездил еще на 3 литра камри-вот эт гуд
моща..