Энергосберегающие масла в двигатель Крайслер

[vacek]

Спрашивал в другой теме-молчат , как
У кого-нибудь есть опыт использования энергосберегающих масел на Волге с двигателем КРАЙСЛЕР ?

 

[Carmanager]

В Крайслер бы строго придерживался вязкостей:
в зиму 0w-30
в лето 5w-30
с вязкостью при 100 °C - 11,5-13 сСт.
уровня ACEA A3/B3, A4/B4 и MB-229.3(5)

Гоняться за ILSAC маслами не стал бы.

 

[vacek]

Я про то,что в двигатель Крайслер рекомендовано производителем, т.е.-Mopar MaxPro SAE 5W-30 Всесезонное моторное масло. Масло с исключительными энергосберегающими характеристиками. Благодаря высококачественным присадкам, обеспечивает защиту двигателя от высоких температур. Обладает превосходной способностью запуска при низких температурах.Производитель мотора рекомендует энергосберегающее и только.

 

[Burik]

Carmanager, мало понял про что ты.
Но удостоверился, что сороковку не стоит лить.
Нулевку тоже нет смысла, если авто на прогреве, ну либо температуры не падают ниже -25.
Вчера поменял масло, была всю жизнь сороковка. После замены двигатель вообще не слышно(кроме стука ) А если субьективно, то и приемистость увеличилась, нет затормаживания оборотов при нажатии на газ. Очень жаль, что раньше считал, что больше диапазон по температуре, лучше. Теперь, в зиму 100% тридцатка, ну а летом если давление дует падать, то только тогда сороковка.
Хотя стало интересно, почему в америке в наш двиг написано лить в20, а у нас 30?

Добавлено через 2 минуты 14 секунд

в двигатель Крайслер рекомендовано производителем

а попробуй его найти?
Быс сегодня в магазине для американцев, спросил про мопар масло. Нету. Есть, непомню название, но про такую контору не слышал, и второй в их линейке это мобил.
В мануале указана не торговая марка, а производитель, точнее два.
Да и что то подсказывает, что масло мопар из той серии что и свечи. Тот же чемпион, только на упаковке добавлена надпись мопар. Идут под отдельным сапкодом, цена на 80 рублей дороже.

 

[участник]

Burik,
Посмотри как будет с расходом масла на тридцатке, я вот думаю тоже может какое ещё попробовать, а то угарает литра 2 на 10 тысяч с маслоуловителем.

 

[Burik]

Посмотри как будет с расходом масла на тридцатке

посмотрю, но и на 40ке, на новом клапане откатал тысяч 13, снимал дз, ресивер весь в масле. Хотя с последней заливки осталось чуть меньше литра. Покупаю 6 литров, чуть меньше пяти заливаю сразу, остальное на заливку. За 3 тык ушло грамм 300.

Тут все равно мне кажется, что вылет масла в ресивер зависит не от взяоксти, а от "прилипаемости" :haha: Хорошего маслоотражателя в крысе нет, вот и вылетает в топку.

 

[участник]

Burik,
У меня маслоуловитель стоит, так что вылет минимальный, в основном масло угарает. Стараюсь держать около минимума уровень, все равно ест грамм 200 на тысячу - полторы.

 

[Kostet]

Существует такой параметр масла как испаряемость NOACK.
Желательно, она не должна быть более 9-10%.
А большинство современных масел всякие гидрокрекинговые - почему то имеют большую испаряемость. Но не всегда можно увидеть этот параметр в тех. характеристиках различных масел, как и щелочное число TBN. Многие производителе попросту игнорируют важнейшие параметры масел - главное ЭКОЛОГИЯ - вот на что ориентируется производитель масел (так как их заставляют более жесткие требования к экологии) и туже экологию навязывают потребителю - дескать - наше масло более экологично - купи и не пожалеешь. Только вот для ДВС это совсем не к чему, только хуже.

Добавлено через 9 минут 28 секунд

Я про то,что в двигатель Крайслер рекомендовано производителем, т.е.-Mopar MaxPro SAE 5W-30 Всесезонное моторное масло. Масло с исключительными энергосберегающими характеристиками. Благодаря высококачественным присадкам, обеспечивает защиту двигателя от высоких температур. Обладает превосходной способностью запуска при низких температурах.Производитель мотора рекомендует энергосберегающее и только.

Сначала надо разобраться, что ты сберегать собираешься?
А уж потом искать такие масла с красивой надписью.
То что рекомендует производитель не всегда правильно, и придерживаться этого тоже надо не всегда. Зачастую жесткие нормы экологичности вынуждают производителей рекомендовать масла того или иного качества, с теми или иными присадками, кол-вом содержания того или иного компонента.
А вот содержание различных керамических, молибденовых присадок положительно скажется на работе ДВС.
Не стоит гнаться за всякими энергосберегающими маслами, маслами с низким содержанием золы - якобы они берегут катализатор, а то что масло в катализатор попадать не должно вообще - про это почему то производители и маркетологи забыли, ну аж если масло все-таки попадает в катализатор, то никакими допусками С1; С3 его уже не спасти, и сколько там золы - это уже не важно, только вот низкое ее содержание - означает меньшую моющую способность масла.
Так что тебе выбирать - какое масло лить в ДВС.
В принципе можно лить любое - сейчас практически все масла (если они не подделка) достойно справятся со своей задачей, а всякие новомодные примочки в масле - это уже второстепенный фактор.

 

[участник]

а то что масло в катализатор попадать не должно вообще - про это почему то производители и маркетологи забыли

Это должны помнить автопроизводители, вот только они, почему-то, не хотят делать моторы, которые вообще не расходуют масло.
Кстати, на счёт энергосбережения, вот есть шины энергосберегающие, то есть они, якобы, снижают трение и увеличивают выбег, а масло энергосберегающее по названию своему должно тоже снижать трение, то есть быть более скользким или как?

 

[Kostet]

Умеют, а точнее умели делать раньше. И что самое главное могут сделать, но не будут. Тут много факторов (экология, например), вплоть до некачественной сборки самих ДВС, и не качественных комплектующих.
Сейчас самые прожорливые маслом ДВС - это немецкие двигатели нового поколения БМВ, VAG и все что связаны с этой маркой, Шкода, Фольцваген, Ауди и т.д. Рекордсмены по пожиранию масла. Хотя лет 10-15 назад - это были одни из лучших и надежных двигателей в мире.
Прогресс однако
Более скользким - клевое масло.
На самом деле есть масла с добавлением присадок для снижения трения. Только вот на расходе топлива это вряд ли скажется, а если и скажется - то вряд ли это будет заметным.
Да и ДВС с таким маслом не станет спортивным и мощным, но хуже не будет.

 

[vacek]

Сначала надо разобраться, что ты сберегать собираешься?

Двигатель конечно.Экономия топлива в ущерб двигателю мне не нужна.В описании энергосберегающих масел указано- " Эти масла могут быть не предназначены для некоторых типов двигателей, перед применением необходимо свериться с Руководством по эксплуатации автомобиля."Здесь все понятно.Не ясно другое - можно-ли в ДВС,разработанный под энергосберегающее масло(или масло под ДВС) т.е. в Крайслер, лить масла с допуском ACEA A3 ?

 

[Kostet]

Двигатель конечно.Экономия топлива в ущерб двигателю мне не нужна.В описании энергосберегающих масел указано- " Эти масла могут быть не предназначены для некоторых типов двигателей, перед применением необходимо свериться с Руководством по эксплуатации автомобиля."Здесь все понятно.Не ясно другое - можно-ли в ДВС,разработанный под энергосберегающее масло(или масло под ДВС) т.е. в Крайслер, лить масла с допуском ACEA A3 ?

А3 - это обычное гидрокрекинговое масло.
И еще - не ДВС разрабатывают под масло - а масло под ДВС, т.е. сначала конструируют ДВС и говорят производителям - какое надо сделать масло под этот ДВС.
А термин энергосберегающее не означает что оно сберегать будет ДВС, оно может сберегать экологию, топливо или само себя (увеличенные интервалы замены - крайне отрицательно для любого ДВС) и т.д.

 

[vacek]

быть более скользким или как?

В двух словах не скажешь.Лучше почитать описание.
Вот рекомендованное для нашего мотора - http://motul.org.ua/auto/dvigatel/30-8100-eco-nergy-5w-30.html

 

[Kostet]

в принципе обычное масло, только вот низкое содержание золы настораживает, и при всем при этом TBN=10 - как то странно, но все равно похоже на масло LowSaps (малозольное). Для пробочного типа движения вряд ли подойдет, а для движения по трассам - вполне приемлимо.
Хотя может быть - надо пробовать. Реальную проверку масла на выдержку - хорошо проводить по пробкам и в крупных городах, где малая средняя скорость движения.
У нас не такой уж супер современный ДВС с какими то новомодными штучками - ему в принципе любое масло подойдет, хотя кто знает кто знает.
Лучше всего провести лабораторный анализ масляной отработки - вот это дело. В Москве это не проблема, а вот у нас просто глухомань - нормального грамотного диагноста нет, не говоря уж о более важном.

 

[Alexq55]

Спрашивал в другой теме-молчат , как
У кого-нибудь есть опыт использования энергосберегающих масел на Волге с двигателем КРАЙСЛЕР ?

Начну с того, что единых требований к классификации энергосберегающих масел в мире не существует. Каждый производитель по-своему видит энергосберегающие свойства собственных масел. Однако все научные изыскания по поводу энергосберегающих свойств масел касаются только коммерческой техники и двигателями с большим литражем. Как все понимают разница в литраже двигателя легкового автомобиля и многотоннажного грузовика (или автобуса) многократная. Так вот применение энергосберегающих масел на грузовиках реально экономит до 2,5 процентов топлива (собственно потому эти масла так и называются). Далее, 2,5 процента от расхода грузовика это очень приличная экономия, а вот те же 2,5 процента от расхода легкового автомобиля это ничто. Вот собственно поэтому применение энергосберегающих масел в легковом автомобиле практически мало чем отличается от использования обычных (любых других) масел.

 

[Отделочник]

поэтому применение энергосберегающих масел в легковом автомобиле практически мало чем отличается от использования обычных (любых других) масел.

Согласен на 100%, но тока по двигателю! После замены масла в коробке и мосту экономия ощутимая .

 

[vacek]

применение энергосберегающих масел в легковом автомобиле практически мало чем отличается от использования обычных (любых других) масел.

Меня интересовало только это.Правомерно-ли использование в двигателе Крайслер любых других масел, кроме энергосберегающих(речь не о вяскости) - рекомендованных производителем ?И не является-ли использование не рекомендованных масел причиной возникновения из ничего у некоторых Крайслероводов посторонних шумов и стуков в двигателе? Вот собственно и все.Ни о какой экономии и речи нет. Как я понял , родное масло
Mopar "MaxPro 5W-30" никто не использует из-за того,что оно минеральное.
Люди льют в двигатель что хотят.А когда случаются проблемы,сразу вспоминают рекомендации производителя.Но,как говорится-поздно пить боржоми .....

 

[Alexq55]

Меня интересовало только это.Правомерно-ли использование в двигателе Крайслер любых других масел, кроме энергосберегающих(речь не о вяскости) - рекомендованных производителем ?И не является-ли использование не рекомендованных масел причиной возникновения из ничего у некоторых Крайслероводов посторонних шумов и стуков в двигателе? Вот собственно и все.Ни о какой экономии и речи нет. Как я понял , родное масло
Mopar "MaxPro 5W-30" никто не использует из-за того,что оно минеральное.
Люди льют в двигатель что хотят.А когда случаются проблемы,сразу вспоминают рекомендации производителя.Но,как говорится-поздно пить боржоми .....

Что касается рекомендаций Крайслера, впрочем как и многих других американских производителей бензиновых двигателей, то у них главное требование к маслу - как раз его вязкость на горячую - 30. Вот как раз в это они и закладывают понятие энергосберегающее (двигателю легче крутиться с такой вязкостью). При этом спорным остается вопрос об увеличении износа на менее вязком масле. Если есть желание почитать подробнее о мифах, связанных с энергосберегающими маслами, то тогда сюда http://www.zr.ru/content/articles/275399-energosberegajushhije_masla_realnost_ili_mif/

 

[Тартарен]

Век живи -век учись. Я даже и не слышал о такой группе масел. Немного погуглил и вот что накопал:
Рекомендации
Энергосберегающие масла можно применять не во всех двигателях. Во-первых, они не годятся для старых, изношенных моторов. Создаваемая жидким маслом пленка слишком тонка, чтобы заполнить увеличенные зазоры между трущимися деталями. Во-вторых, такие масла не стоит заливать пусть даже и в сравнительно новые, но конструктивно устаревшие моторы. Причина – та же. Современные моторы изготавливаются с более узкими допусками, обработка их деталей чище, отчасти именно поэтому они не требуют обкатки. А поскольку точность изготовления деталей высока, то жидкие масла создают в парах трения нужные условия смазки. При этом они дают реальное снижение расхода мощности на трение, то есть, позволяют достичь снижения расхода топлива. Общая рекомендация к применению энергосберегающих масел такова: для получения ощутимой экономии их следует применять в моторах не старше трех лет, которые соответствуют экологическому классу не ниже Euro 4. http://www.autoeco.info/ecoil.php
Вопрос появился к тем кто знаком с такими маслами - а какова в среднем цена на них? По сравнению с "обычными"?

 

[Alexq55]

Век живи -век учись. Я даже и не слышал о такой группе масел. Немного погуглил и вот что накопал:
Рекомендации
Энергосберегающие масла можно применять не во всех двигателях. Во-первых, они не годятся для старых, изношенных моторов. Создаваемая жидким маслом пленка слишком тонка, чтобы заполнить увеличенные зазоры между трущимися деталями. Во-вторых, такие масла не стоит заливать пусть даже и в сравнительно новые, но конструктивно устаревшие моторы. Причина – та же. Современные моторы изготавливаются с более узкими допусками, обработка их деталей чище, отчасти именно поэтому они не требуют обкатки. А поскольку точность изготовления деталей высока, то жидкие масла создают в парах трения нужные условия смазки. При этом они дают реальное снижение расхода мощности на трение, то есть, позволяют достичь снижения расхода топлива. Общая рекомендация к применению энергосберегающих масел такова: для получения ощутимой экономии их следует применять в моторах не старше трех лет, которые соответствуют экологическому классу не ниже Euro 4. http://www.autoeco.info/ecoil.php
Вопрос появился к тем кто знаком с такими маслами - а какова в среднем цена на них? По сравнению с "обычными"?

Цена точно такая же. Еще раз повторюсь, обозначение "энергосберегающее" вещь достаточно условная. Ну какая разница может быть между маслами 5W-30 и 5W-40 одного и того же производителя. Однако первое считается энергосберегающим, а второе нет. Следовательно и цена у этих масел одинаковая.