Масло в коробку и ЗМ

[Классик]

Смотрел поиск!!

Но так и не понял следущее:
В коробку и ЗМ льют одинаковое масло?
Какое масло залито там родное? Какое нужно лить? (имею в виду не марку, а классификацию, минералка-синтетика и т.п)

Что такое ТМ-5 или ТМ-4? Просто видел в магазине канистры с таким названием, сказали что трансмиссионное масло.
Что такое ТАД-17? Когда читал поиск, много раз встречал это название, но в магазинах ни разу не видел.

 

[443]

Проехал 25т.км, в КПП масло менять надо? 2 года на нем езжу, две зимы пережили.

 

[romaro]

не надо. через 60 тыс. меняется в трансмиссии.

 

[Teh]

Есть мнение, что масло с допуском именно GL5, а не GL4 не совсем подходит для коробок с синхронизаторами.
Вот подробно описано:
Масла API GL-4 содержат до 4% высокоэффективных противозадирных серо-фосфоро-содержащих присадок, а масла API GL-5 - до 6,5%. Поэтому масла API GL-5 предназначены для наиболее нагруженных передач (таких, как гипоидные мосты), а также как универсальные для всех других механических трансмиссий. В то же время, серо-фосфоро-содержащие противозадирные присадки могут вызывать коррозию деталей из медьсодержащих сплавов (синхронизаторы), поэтому избыточное их количество (как в маслах API GL-6 : до 10%) также нежелательно. Таким образом, в общем случае, в синхронизированных коробках передач применяют масла API GL-4, а в главной передаче (мосту), как наиболее нагруженной, - масла API GL-5. Что касается переднеприводных автомобилей, то здесь налицо компромисс между возможной коррозией синхронизаторов и возможными задирами главной передачи, поскольку они объединены в одном блоке. И здесь каждый производитель трансмиссий дает свои рекомендации. Так, во всех французских механических переднеприводных трансмиссиях применяются масла API GL-5, многие другие производители рекомендуют API GL-4. Для примера: масло ARECA CARTER HD 80 (API GL-5) содержит 0,13% фосфора и 1,26% серы, а масло ARECA CARTER EP 80 (API GL-4) содержит 0,07% фосфора и 0,64% серы, то есть практически в два раза меньше. Таким образом, оба они обладают противозадирными свойствами и какой-то агрессивностью к медьсодержащим сплавам, но в разной степени. В любом случае, правильный подход – использовать масло с той спецификацией, которая указана в инструкции по эксплуатации автомобиля. Однако, многие потребители (особенно владельцы отечественных автомобилей) предпочитают пожертвовать возможной коррозией синхронизаторов (а такие случаи крайне редки) в пользу больших противозадирных свойств масла (API GL-5), что особенно важно в условиях суровой эксплуатации. В заключение надо сказать, что многие синтетические масла (например, ARECA HD SYNTHETIC 75W90) обладают двойной спецификацией API GL-4/GL-5, поэтому могут быть использованы в обоих случаях.

Добавлено через 46 минут 54 секунды
Сам заливаю следущее:
в КПП полусинтетику Liqui Moly Hypoid-Getriebeoil TDL (GL-4/GL-5) 75W-90
в ЗМ синтетику Liqui Moly Vollsynthetisches Getriebeoil (GL-5) 75W-90
лью уже 6 лет.

 

[Royal257]

Teh, этот вопрос поднимается не первый раз, даже по моему Вами то же было, ответ обычно типа: масло со спецификацией GL5 рекомендовано заводом изготовителем.

 

[Alexq55]

не надо. через 60 тыс. меняется в трансмиссии.

Если масло качественное, то смена через 60 тыс. объяснима. Но вот если авто новое и масло залито на заводе (а завод ни где не пишет что залито, потому что залита дешевенькая минералка), то смену масла надо произвести как можно раньше.

 

[443]

Я к примеру хочу залить новую присадку, а в старом уже есть присадка другого состава, чтобы не делать компот думаю сменить масло и залить присадку. Да и вообще хуже же не станет если я залью новое масло после 25т.км.

 

[bolshoy74]

Господа!Чтобы не было споров по поводу ГЛ-4 и ГЛ-5 почитайте заводские рекомендации:для КПП изготовитель рекомендует и то,и другое.Если есть сомнения по поводу коррозии синхронизаторов,можно почитать ГОСТ:
http://www.gostrf.com/Basesdoc/33/33548/index.htm
Если лень читать,попробую объяснить на примере масел ТНК.
У масла TNK Trans Gipoid Super 75W-90 (ГЛ-5) коррозия медной пластинки при темп. 120 град.в течении 3 часов имеет классификацию 2а (согласно вышеуказанного ГОСТа),у масла
ТNK Trans KP Super 75W-90(ГЛ-4) - 1в.
Существует 4 степени коррозии (опять же согласно ГОСТа):
1 Незначительное потускнение
2 Умеренное потускнение
3 Сильное потускнение
4 Коррозия.
Так что говорить о химической коррозии синхронизаторов от ГЛ-5 можно только теоретически- механический износ наступит гораздо раньше.
В общем для себя я сделал вывод -однозначно ГЛ-5,т.к это масло наиболее хорошо приспособлено к тяжёлым условиям эксплуатации .

 

[Alexq55]

Я к примеру хочу залить новую присадку, а в старом уже есть присадка другого состава, чтобы не делать компот думаю сменить масло и залить присадку. Да и вообще хуже же не станет если я залью новое масло после 25т.км.

А меня лично вообще страшит смена масла через 60 тыс. Поэтому я меняю через 30-40 тыс. Причина проста - качество металла и сборки продукции ГАЗа нельзя считать цивиллизованным и сравнивать с иномарочными узлами тоже нельзя. Так что на наших авто трансмиссионное масло надо менять не по заводским рекомендациям, а по собственным убеждениям, то есть гораздо раньше.

 

[Royal257]

Еще 20 т.км поменял масло в КПП и ЗМ на синтетику, как бы не пугали что до 60 т.км менять нельзя, на данный момент пробег к 100 т.км, месло уже сменено еще раз (ЗМ при установке самоблока залито для диф. повышенного трения, ГП при замене дифа осталась родная).

 

[Volgawagen]

Так что говорить о химической коррозии синхронизаторов от ГЛ-5 можно только теоретически- механический износ наступит гораздо раньше.

Это эщё раз подтверждает то, в каком виде производитель пишет передупреджение, т.е в виде "может быть..." или "не рекомендуется...", а не в виде -"Внимание, лить в кпп категорически нельзя иначе ваши синхронизаторы разъёст присадка в GL5.
такое лёгкое предупреждение достаточно, чтоб от судов отмахиваться. если бронза слегка потемнела, можно жаловаться в суды...
т.е вроди предупредили защитились, но и не запретили.

Добавлено через 2 минуты 15 секунд
Alexq55, правильно написал, согласен.

 

[bolshoy74]

Абсолютно согласен-все предупреждения для воэможных исков в суд.
В инструкциях к мобильным телефонам жирным шрифтом написано о том,что небходимо выключать телефон в больницах т.к.,"может влиять на работу точного мед. оборудования".Кто нибудь видел человека,который выключает телефон в больнице?
На аккумуляторах к этим же телефонам написано,что утилизировать в специально отведённых местах.Кто нибудь этому следует?
На мясорубках рисуют знак : "не совать руки в шнек" -покажите мне идиота,который это сделает.
Этот список можно продолжать и все эти предупреждения только для случаев юридического решения вопросов.
Предупреждения о ГЛ-5 из той же серии,так что ничего страшного нет.
Есть отзывы владельцев переднеприводных ТАЗов о переходе с ГЛ-4 на ГЛ-5 (что для этих машин завод категорически запрещает).Так вот,отмечалось уменшение шума трансмиссии и улучшение включения передач на всех режимах.
Так что для наших коробок ГЛ-5 можно применять не раздумывая,т.к. будет коррозия или нет неизвестно,а вот от ГЛ-4 мех.износ шестерён и подшипников будет происходить однозначно интенсивнее...

 

[romaro]

GL4/GL5 надо лить и не заморачиваться. И в мост и в коробку.

 

[bolshoy74]

GL4/GL5 надо лить и не заморачиваться. И в мост и в коробку.

А вот в мост ГЛ-4 ни при каких обстоятельствах заливать не стоит,не вводите в заблуждение,компромисс в виде ГЛ-4/ГЛ-5 тоже не желателен.
В мост ТОЛЬКО ГЛ-5 ,т.к. только маслА соответствующие этому классу предназначаются для гипоидных передач.
Если кто хочет изучить устройство главной передачи на своей отдельно взятой машине -смело лейте ГЛ-4!

 

[romaro]

не вводите в заблуждение,компромисс в виде ГЛ-4/ГЛ-5 тоже не желателен.

вторую волгу эксплуатирую на трансмиссионке с таким допуском. на первой прошёл 380 тыс.км, потом продал. Нынешней в конце марта будет 4 года.Пробег правда не большой, почти 80 тыс. км. Как купил в салоне новой, сразу поменял везде сальники на кортеко и залил трансмиссионку в кпп и мост http://lm-shop.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=131&catalogue_id=80&like_name=1 (не реклама) Я не ввожу в заблуждение, а констатирую проверенные на себе факты. Всё работает, никаких шумов. И будет работать.

 

[bolshoy74]

Да и пусть работает!Вы вводите в заблуждение,т.к. не на всех маслах ГЛ-4/ГЛ-5 есть надпись "Гипоидное".Если уж советуете -указывайте марку масла.Масла ГЛ-4/ГЛ-5 созданы как компромисс,а я к компромиссам отношусь насторожено (это что то вроде всесезонной резины -и зимой не едет и летом тяжело).
Против Ликви-Моли ничего против не имею-сам в моторы своих машин заливаю только этот бренд.А вот трансмиссионные масла этой фирмы мне не понравились -буду менять...

 

[Alexq55]

Да и пусть работает!Вы вводите в заблуждение,т.к. не на всех маслах ГЛ-4/ГЛ-5 есть надпись "Гипоидное".

Я бы сказал больше. Масел GL-4 и GL-4\5 для гипойдных передач не существует. Только GL-5, а Castrol выпускает даже GL-6.

 

[bolshoy74]

ГЛ-4 вообще то предназначена для переднеприводных,где КПП совмещена с главной передачей.В гипоидных оси шестерён смещены,что ведёт к повышенному трению в точке контакта зубьев,что и обуславливает наличие специальных противозадирных присадок в масле.
Я никого не убеждаю-хозяин барин,просто высказываю свою точку зрения.Красивая бутылочка с красивой надписью ещё не гарантия качества.
Раньше я тоже думал,что лучше импортного ничего не бывает.С опытом начинаешь понимать,что нужно применять то,что предназначено для конкретного узла.
В КПП и раздатку УАЗа залил минералку ТНК,в "Волге" залита минералка Ликви Моли.Так вот,в мороз -20 завожу обе машины без выжима сцепления:УАЗ на месте стоит,а "Волга" ехать пытается.Вот и понимай,как хочешь...

 

[nickm]

Ничего не понимаю. В этой теме уже 4я волна (если не больше) и везде с аргументами, что не поспоришь. То доказывают, что лить GL-5 в КПП можно, то нельзя...

 

[bolshoy74]

Ничего не понимаю. В этой теме уже 4я волна (если не больше) и везде с аргументами, что не поспоришь. То доказывают, что лить GL-5 в КПП можно, то нельзя...

Так на то и голова,чтобы думать.Информации к размышлению предостаточно:изучай,анализируй и сделай праильные выводы:closep:
Единственный совет:приобретай масло только в проверенных местах -контрафакт однозначно убьёт агрегат

 

[nickm]

Так на то и голова,чтобы думать.

Хох, специалистом по всему быть не получится - жизни не хватит