Заводится и глохнет

[Dairon]

Друзья, у меня такая проблема:
Двигатель 406 инжектор
Когда машинка постоит ночьку...начинаю заводить не сразу схватывается, в итоге завожу раза с 3 с педалькой в полу....после завода на холостых глохнет и только педаль в пол спасает...выравниваю обороты и прогазовываю (в это время обороты до 1.5 тыс растут медленно, когда переваливает быстро растут как и обычно), дальше работает на холостых нормально...обороты как и положено. После того как немного поработала, заводится без проблем и задоринок. В чем может быть беда?

 

[Andrew1990]

у меня такая ж проблема и чек горит, ток я думал, что это ДМРВ.
а что такое ДТОЖ

Добавлено через 1 минуту 1 секунду
а при минус пяти заводится сразу и обороты на холостых до трех тысяч подскакивают

 

[Kluwert]

у меня такая ж проблема и чек горит, ток я думал, что это ДМРВ.
а что такое ДТОЖ

Датчик температуры охлаждающей жидкости, ввернут в термостат спереди. Но из-за него чек гореть не может, только если закоротило насмерть.
Кстати, я никак не могу понять этой конструкции. В термостате еще торчат два датчика один тоже температурный, второй пороговый температурный. Данные с них валятся на приборку. Еще один (а у меня даже два) стоят в радиаторе. От них автономно включается вентилятор через реле. Вот спрашивается: на кой член весь этот огород надо было городить? Настолько датчики что ли ненадежные?

Добавлено через 1 минуту 1 секунду
а при минус пяти заводится сразу и обороты на холостых до трех тысяч подскакивают

Три тысячи на холодном?! Да ты приятель двиг угробишь! Походу у тебя, либо форсунки клинит, либо РХХ все время открыт полностью, либо ЭСУД просится на помойку. Ищи срочно причину!

 

[vlr]

я никак не могу понять этой конструкции. В термостате еще торчат два датчика один тоже температурный, второй пороговый температурный. Данные с них валятся на приборку. Еще один (а у меня даже два) стоят в радиаторе. От них автономно включается вентилятор через реле. Вот спрашивается: на кой член весь этот огород надо было городить? Настолько датчики что ли ненадежные?

Прогресс уже добрался и сюда.На последних Волгах (и Газелях 2008 г.в.)с 405-м,Евро-3 который,стоит всего один датчик на термостате,фирмы БОШ,кстати.

 

[AlexFil]

Помогите, уже не знаю что делать!!!!

В следствии борьбы с повышенным расходом топлива, проблемы описывались здесь:
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1135113&postcount=353
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1151796&postcount=372
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1151796&postcount=372
в итоге подозрение пало на метки ГРМ:
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1151796&postcount=372
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1157458&postcount=442
После этого, машина нормально завелась, работала, но троила по страшному. Решено было заменить форсунки, так как давно на них зуб точил .
Сегодня поставил новые форсунки Бош, собрал завожу, а она заводиться и сразу же глохнет. Если подгазовывать, то кое как работает. Уже перебрал все варианты: Свечи новые, ВВ провода новые (так же пробовались с другой машины), датчик температуры новый, РХХ ставился с рабочей машины, даже еще раз проверил метки ГРМ, не ушли ли они опять, давление топлива вроде нормальное (регулятор давления держит), форсунки брызгают, разъем ЭБУ сухой, да и в самом ЭБУ тоже сухо.
Чек горит постоянно, БК показывает только две ошибки, 18 (Высокий уровень сигнала датчика температуры воздуха) датчик поставил новый, все равно ошибка и 54 (Неисправность датчика распредвала). Я так понимаю, ошибки не значительные. А в чем проблема не пойму......

Добавлено через 29 минут 43 секунды
Да и еще, мне прога диагностики (например АвтоТестер), что нибудь новое покажет? А то вот уже думаю завтра поехать K-Line адаптер купить.

Добавлено через 11 часов 51 минуту 7 секунд
Ну что, не у кого нет не каких предположений???

 

[nuc1ear]

Включай прогу диагностики, заводи, подгазовывай, чтоб не заглохла, смотри на параметры, обрати внимание на температуры ОЖ и воздуха. Может контакт где отошёл, или перетёрлась косичка где-нибудь, а пока форсунки менял - потревожил. Высокий сигнал с ДТВ - вроде обрыв (пусть поправят знающие).
З.Ы. у меня проблема была с высоким показанием ДТВ из-за того, что в фишке контакт провалился и не касался контакта в датчике, а внешне всё гуд было, решил проблему заменой разъёма (цена вопроса 20 руб.).

 

[WorldNuclearWar]

18 (Высокий уровень сигнала датчика температуры воздуха) датчик поставил новый, все равно ошибка

Возможно, обрыв в цепи датчика (например, как говорит nuc1ear, неконтакт в разъеме).

Способы проверки исправности цепи датчика температуры воздуха:
Отсоедините датчик температуры воздуха от жгута проводов. Замкните перемычкой контакты «1»—«2» розетки датчика.

Включите зажигание, сбросьте коды неисправности и проверьте наличие текущего кода неисправности:
если по-прежнему фиксируется код «018»—неисправен блок управления или жгут проводов;
если фиксируется код «017»—неисправен датчик.
При наличии кода «018» подключите датчик к жгуту проводов. Подключите вместо тестируемого блока контрольный блок. Включите зажигание, сбросьте коды неисправности, запустите двигатель. Если по-прежнему фиксируется код «018»—неисправен жгут проводов.

Диагностика, безусловно, поможет.
Сравнишь параметры работы двигателя с типовыми:
Типовые значения параметров ЭСУД.
Увидишь ошибки в реальном времени, увидишь отклонения в показаниях датчиков, которые не фиксируются ЭБУ как ошибки.

 

[AlexFil]

Включай прогу диагностики, заводи, подгазовывай, чтоб не заглохла, смотри на параметры, обрати внимание на температуры ОЖ и воздуха.

Сейчас поеду для начало K-Line адаптер куплю.

Может контакт где отошёл, или перетёрлась косичка где-нибудь, а пока форсунки менял - потревожил. Высокий сигнал с ДТВ - вроде обрыв (пусть поправят знающие)

Да уже почти всю косичку расплел, все нормально. А что ДТВ может такую сильную роль играть? У меня на другой машине 18 ошибка переодически выскакивает, но на работу ДВС не влияет.

Возможно, обрыв в цепи датчика (например, как говорит nuc1ear, неконтакт в разъеме).
Диагностика, безусловно, поможет.
Сравнишь параметры работы двигателя с типовыми:
Увидишь ошибки в реальном времени, увидишь отклонения в показаниях датчиков, которые не фиксируются ЭБУ как ошибки.

Все поехал я за адаптером, главное найти теперь его.

 

[Burik]

Все поехал я за адаптером, главное найти теперь его.

как найдешь, скажи в магазине какого типа они продаются.

 

[nuc1ear]

не найдёшь - спаяй самый примитивный - на транзисторах (порядка 50 рублей всех деталей) + переходник купи за 150 рублей COM - USB и будет счастье.

А что ДТВ может такую сильную роль играть?

У меня не глох - но провалы в тяге были просто адскими, как будто тону с тапки убрал. А ДТОЖ тоже не исключай - смотри что покажет, говорят дохлый датчик купить в наше время - раз плюнуть.

 

[ales849]

скажи в магазине какого типа они продаются.

У дилеров Мастер Кита,на оф.сайте можно адрес узнать.Почти в каждом регионе они есть.

 

[Burik]

У дилеров Мастер Кита,на оф.сайте можно адрес узнать.Почти в каждом регионе они есть.

опана, в соседнем доме оказывается их магазин. Респект.

 

[AlexFil]

Все поехал я за адаптером, главное найти теперь его.

как найдешь, скажи в магазине какого типа они продаются.

Преобрел я себе сей девайс у нас на радио рынке, вот такой http://www.orionspb.ru/main/pro/nvilki/adapter_k_line/, цена вопроса 1100 рэ со скидкой (а так он 1195). Дрова скачал на сайте, комп адаптер определил сразу, по началу (для чистоты эксперимента) пробывал подключать к рабочей машине Газ-3110, упорно не хотел связываться с ЭБУ. Как в последствии оказалось (после часа мучений ), что я сам тупанул и пытался соединиться по L-линии. Подключил правильно, все сразу нашлось и соединилось. С прогами для диагностики (AutoTester, gaz_diagn и MYTSTR02g) работает нормально.

У дилеров Мастер Кита,на оф.сайте можно адрес узнать.Почти в каждом регионе они есть.

У нас их дилер тоже есть, но я им звонил у них в наличии нет.

не найдёшь - спаяй самый примитивный - на транзисторах (порядка 50 рублей всех деталей) + переходник купи за 150 рублей COM - USB и будет счастье.

Уже поздно.

У меня не глох - но провалы в тяге были просто адскими, как будто тону с тапки убрал. А ДТОЖ тоже не исключай - смотри что покажет, говорят дохлый датчик купить в наше время - раз плюнуть.

Поставил старый ДТВ, ошибка исчезла, так что вот такое у нас качество новых деталей.

Ну так вот, что показало мне подключения к неисправной машине (видно на фото). Я думаю, комментарии тут излишни!!!
Это все показания, только при включенном зажигании, машину даже не стал пробывать заводить.
А я даже не думал что Волга может ездить 223км\ч , но правда расход большоват при этом.

Ну что скажете по этому поводу - ЭБУ пришел кырдык???

И еще вопрос, прога пишет что ДМРВ пленка, а разве ДМРВ Сименс 20.3855 не нитка???

 

[vlr]

Ну что скажете по этому поводу - ЭБУ пришел кырдык?

Какую-то охинею,простите,несёт ваша диагностическая пограмма.Это параметры с какого авто,где расход большой?Почему коэффициенты RCOK разные на разных картинках.Откуда такая комплектация ЭБУ,установленном на Волге?

 

[AlexFil]

vlr, вот я о том же. Все понятно, что не чего не понятно.
Это все данные сняты с авто Газ-31105, 2005 г.в., ЭБУ ИТЭЛМА VS 5.6, 406.3763-00001, Версия ПО 438F62 (переписано с самого ЭБУ), ДМРВ Сименс 20.3855, с которой проблемы.
Повторюсь, первой была про диагностирована авто Газ-3110, 1999 г.в., ЭБУ Микас 7.1, все показания были в норме согласно таблице типовых параметров для ЭБУ Микас http://www.volga-gaz.ru/gazvolga/error/parametr.asp. Так что сама прога работает нормально, а вот в чем проблема (я думаю на ЭБУ), не понятно!

Добавлено через 10 часов 9 минут 59 секунд
Люди подскажите, а если для эксперимента поставить ЭБУ Микас 7.1, но под нитку под ДМРВ пленку? Просто для того чтобы попробовать, заведется или нет? Что нибудь страшного будет???

 

[ales849]

AlexFil, что-то какая-то абра-кадабра с твоим ЭБУ.Откуда взялся параметр PABS(абсолютное давление во впускном коллекторе) или у тебя ДАД параллельно стоИт?

 

[AlexFil]

ales849, ага, не только ДАД но и турбина, закись азота и т.д.
А если серьезно сам в панике, думаю ЭБУ накрылось.

 

[ales849]

закись азота и т.д.

Что нибудь страшного будет?

По-моему,у пленки и у нитки разные разъемы.Поэтому просто авто заведется в "аварийном"режиме без ДМРВ.Без ДМРВ таких бешенных параметров не будет.Расход должен увеличится на 10-15%.У меня без ДМРВ заводилась и работала.
Ты на диагностику,где тебе сказали,что все в норме,только смесь бедная,куда ездил в сервис или гараж-сервис?

 

[AlexFil]

По-моему,у пленки и у нитки разные разъемы.Поэтому просто авто заведется в "аварийном"режиме без ДМРВ.Без ДМРВ таких бешенных параметров не будет.Расход должен увеличится на 10-15%.У меня без ДМРВ заводилась и работала.

Да разьемы разные, надо короче попробовать. У меня просто на другой машине Микас под нитку, вот хочу снять и себе поставить. Главное чтоб после этого ЭБУ не навернулся, а все остольное мелочи.

Ты на диагностику,где тебе сказали,что все в норме,только смесь бедная,куда ездил в сервис или гараж-сервис?

Гараж-сервис, но там мастер нормальный (даже чеки дает ), я к нему уже третий год катаюсь, на разных машинах.

 

[vlr]

Откуда взялся параметр PABS

Вот этот параметр как раз и отображается всеми диагностическими прогами.Только реальные значения у него только на тех авто,где ДАД установлен.

 

[nuc1ear]

Ну что скажете по этому поводу - ЭБУ пришел кырдык???

ДТВ вернул старый - авто так и не завелось? С такими параметрами она в принципе не будет работать. Я бы посоветовал подключиться к другой машине - может проблема в адаптере? Хотя по спецификации протокола при обмене данными у каждого пакета высчитывается контрольная сумма и помехами такие данные не симулируешь
Так что .... снимай ЭБУ полоскай его спиртом и суши на батарее - авось очухается.