2 карбюратора на 402 есть ли смысл?

[фокис]

2 карбюратора на 402 есть ли смысл? может удастса снять хотя бы лошадок 120)))ну или мож другие мысли у кого есть)))ток без расточки и замены распредвала)))

Добавлено через 1 минуту 20 секунд
про установку комресора молчу дорого

 

[Slawyanin]

а в совхозе "Закат коммунизма" начальству ехать надо и пофиг на все.

В таких совхозах начальство зачастую гоняет на том, что через этот самый совхоз проползёт насквозь (МТЗ-5..., 8..., и так далее). В этой фразе и заложен весь смысл заводской конструкции: Ехать надо, и пофиг!

 

[Konstruktor]

я хоть и не Мортис но тем не менее есть что сказать,нашим инженерам не ставили задач что-то улучшить программа была сделать серийный движок 90 и 100 лошадок они и сделали,но это же не говорит о том что этот двигатель нельзя улучшить.

Много ты знаешь как там дело было

..а наши карбюраторы,такие как к-135 и к-88 при своей простоте уже имеют достаточные проходные сечения

Ну да-небольшая неисправность и без того небольшая скорость смеси совсем упадет. Успокойся уже, купят твой 88ой за 5 штук

Что конкретно ты сделал?

Надо полагать доводов больше нет?

Добавлено через 3 минуты 48 секунд

В таких совхозах начальство зачастую гоняет на том, что через этот самый совхоз проползёт насквозь (МТЗ-5..., 8..., и так далее). В этой фразе и заложен весь смысл заводской конструкции: Ехать надо, и пофиг!

Это называется запас прочности

 

[Stotrid]

уже, купят твой 88ой за 5 штук
да купили уже давно и не один
у тебя их случайно нету в любом состоянии?
ато у меня кончились уже..
Надо полагать
..что тебе сказать нечего?

 

[Slawyanin]

Ну да-небольшая неисправность и без того небольшая скорость смеси совсем упадет.
Уважаемый Konstruktor! Не поймите меня неправильно(Сейчас меня закидают опять шапками) но: на мой взгляд (на мой!!) имея Волгу-31105 можно лить негатив на любой карбюратор, но как бы у ЗМЗ-4062 диаметр дросселя аж 63 мм, то что там инжектор-это понятно, но воздух то один и тот же через неё идёт, и скорость его прохождения тоже влияет на смесь. Бесспорно, что там для этого форсунки натыканы, однако в карбюраторе эту роль берёт на себя малый дифф., и от его конструкции зависит не меньше, чем от больших диффузоров.

Добавлено через 3 минуты 20 секунд

Это называется запас прочности

Это факт. Только вот прочности чего? Вряд ли от больших проходных сечений сокращается срок службы карб-ра, ДВС - согласен, так как нагрузки другие пойдут

 

[Konstruktor]

на мой взгляд (на мой!!) имея Волгу-31105 можно лить негатив на любой карбюратор

Всмысле любой? Идет обсуждение особенностей конструкции. Мне ближе заводская конструкция-оппонентам свои карбы. Каждый имеет право на своё мнение. Какой тут негатив?

но как бы у ЗМЗ-4062 диаметр дросселя аж 63 мм, то что там инжектор-это понятно, но воздух то один и тот же через неё идёт, и скорость его прохождения тоже влияет на смесь. Бесспорно, что там для этого форсунки натыканы, однако в карбюраторе эту роль берёт на себя малый дифф., и от его конструкции зависит не меньше, чем от больших диффузоров.

Неверно, почитай литературу. Дроссель отвечает за весь спектр оборотов-тоесть бери все диффузоры карба в расчет+диффузоры отвечают за приготовление смеси, а дросс зас нет.

 

[Stotrid]

Мне ближе заводская конструкция-оппонентам свои карбы.
..не не
так дело не пойдет
ты так легко и непринужденно проигнорировал мой вопрос
1.что тебе сказать нечего
2.у тебя их случайно нету в любом состоянии?
ато у меня кончились уже..
я в восхищении..

 

[Konstruktor]

Мне ближе заводская конструкция-оппонентам свои карбы.
..не не
так дело не пойдет
ты так легко и непринужденно проигнорировал мой вопрос
1.что тебе сказать нечего
2.у тебя их случайно нету в любом состоянии?
ато у меня кончились уже..
я в восхищении..

1. Ты чтоле в попугая игрешь?
2. Я что похож на старьевщика?

 

[Stotrid]

Я что похож на старьевщика?
..хм тогда ты случаем не диванный теоретик?

 

[Konstruktor]

..хм тогда ты случаем не диванный теоретик?

Нет Инженер механик, работаю на металлопроизводстве, приходится решать широкий спектр вопросов. А ты чем занимаешся?

 

[Stotrid]

работаю на металлопроизводстве, приходится решать широкий спектр вопросов.
..ну ясно

А ты чем занимаешся?
много чем
я разносторонняя личность и карбы это не основное занаятие..
польщен таким вниманием к моей скромной персоне..

 

[Mortis]

Konstruktor
А твоя ошибка в том что ты считаешь инженеров за дурачков или разгильдяев. Заузив диффузоры конструкторы обеспечили запас стабильности на основном рабочем режиме, те на малых и средних оборотах.
На малых и средних оборотах работает первая камера. Что им мешало сделать больше вторую, как на упомянутом БМВшном Зените?

Карб должен работать даже в частично неисправном виде
И в каком же мануале ты это вычитал?

Это ты наверное про те иномарочные карбы, за которые никто не берется и которые от сложности своей вечно в разрегулированном состоянии, как например на старых мерсах? Эпта зато диффузоры правильные
Зато машина едет как машина, а не ползает как баржа. А разрегулированы они не от сложности, а от криворучия регулировщиков, не надо валить с больной головы на здоровую.

Уважаемые спорцмены, прежде чем поливать грязью инженеров, идите, сделайте чтото свое и попробуйте внедрить в НАШЕ кривое производство.
Сделал. Банально пересобрал к-126 с другими диффузорами (то есть ничего нового в производство внедрять не надо). Машина поехала, расход бензина не увеличился. Что я сделал неправильно?

 

[Slawyanin]

диффузоры отвечают за приготовление смеси, а дросс зас нет.

А разве ни они ограничивают поток воздуха?

 

[Mortis]

Slawyanin
34 PICT - однокамерник (двухкамерники у солекса имеют в начале индекса две цифры: 34\34). Диффузор под вагеновский 1.5 - 26мм, под БМВшный не нашел. Для сравнения - у нашего 131-го под объем 2.9л стоит диффузор 28мм .

Добавлено через 2 минуты 24 секунды
Konstruktor
Ну да-небольшая неисправность и без того небольшая скорость смеси совсем упадет.
И что такого ужастного после этого произойдет?

диффузоры отвечают за приготовление смеси, а дросс зас нет.
Подумай еще раз. У карба кроме ГДС еще и другие системы есть.

 

[Ivan Skvor]

я многое могу
но если на то пошло пускай молодой человек докажет что один 126 ГМ не дросселирует двигатель.
с интересом почитаю хотя и знаю что он кхм..напишет

Больше самокритики, уважаемый. Ваши же слова: http://forum.allgaz.ru/showpost.php? Более того надо учесть, что коэфф. наполнения на моторе 2.5 на больших оборотах гораздо меньше указанных цифр(тут ошибка, а я знаю данные реальных испытаний двигателей). Между параметрами карбюратора, распределительного вала и конфигурации впуска есть прямые зависимости. Установка карбюратора с увеличенным сечением диффузора имеет смысл только тогда, когда проводится изменение фаз, увеличивается подъем клапана, уменьшается газодинамическое сопротивление впускного тракта и проч. Ставя "новый" карбюратор на мотор со "старым" валом, его характеристики существенно изменнить не удасться.

 

[Stotrid]

объем 2.9л стоит диффузор 28мм
28.5мм немного конечно
что мешает расточить в последыше первую камеру так,а мешает маленький дроссель 32 мм(про озоны вообще промолчу,у них дроссель первой камеры меньше чем у к-88 диффузор)))

диффузоры отвечают за приготовление смеси, а дросс зас нет

а дроссели разве не отвечают за наполнение
эх паря,зря ты полез туда куда не следует..

 

[Konstruktor]

Что им мешало сделать больше вторую, как на упомянутом БМВшном Зените?

Техзадание, нормы расхода, расчетная прочность, ресурс, эффективность вспомогательных систем и пр. Это только в гараже чем больше, тем лучше

И в каком же мануале ты это вычитал?

Меня так в политехе учили-конструкция должна быть надежной. Ресурс, интервал ТО и тд

 

[Stotrid]

Ставя "новый" карбюратор на мотор со "старым" валом, его характеристики существенно изменнить не удасться
конечно,толку шило на мыло менять
я имею ввиду когда тасуют к-151 солексы и озоны между собой

у тебя есть инфа по конкретно обозначенной предельной величине диффузора на наших моторах?

 

[Konstruktor]

А разве ни они ограничивают поток воздуха?

Диффузор это это нечто больше-почитай.

Добавлено через 1 минуту 4 секунды

а дроссели разве не отвечают за наполнение
эх паря,зря ты полез туда куда не следует..

Наполнение цил-ов и приготовление смеси по твоему одно и тоже?

 

[Stotrid]

Меня так в политехе учили-конструкция должна быть надежной
..а каким образом карбюратор с уменьшенными проходными сечениями влияет на надежность
я вот например говорю что удушенный карб-мотор на оборотах выше средних начинает натужно реветь и вибрировать мелким таким зудом-это от недостаточной пропускной способности диффузоров.
ставишь карб с увеличенными диффузорами-разгон до отсечки без артефактов,

Добавлено через 57 секунд
Наполнение цил-ов и приготовление смеси по твоему одно и тоже?
ты сначала ответь что именно отвечает за наполнение

 

[Konstruktor]

Меня так в политехе учили-конструкция должна быть надежной
..а каким образом карбюратор с уменьшенными проходными сечениями влияет на надежность
я вот например говорю что удушенный карб-мотор на оборотах выше средних начинает натужно реветь и вибрировать мелким таким зудом-это от недостаточной пропускной способности диффузоров.
ставишь карб с увеличенными диффузорами-разгон до отсечки без артефактов,

Ну бог в помощ