Блок управления климатом

[Гремлин]

Как насчет замены управления печкой

В зарулем видел статейку о замене панели управления печкой 3110 на панель от Дэу с крутилками. Только там чего то меняли и печку и остальные потроха. Можно ли реально присобачить хоть от какой нибудь машины крутилки без кардинальных изменений(замена печки и т.п.)?

 

[FOR13]

Re: Установка блока управления печкой от ВАЗ(3 крутилки))

А на потолке его лучше не ставить?

 

[Sita0]

Re: Установка блока управления печкой от ВАЗ(3 крутилки))

FOR13,
Ну я на самом деле хз, но прикидываю так:- Тёплый воздух поднимается в верх, а холодный соответственно в низу. И чтобы получить среднюю темпиратуру в салоне нужно брать воздух примерно из его середины. При том чтоб на датчик не попадали потоки из воздуховодов и тд.
Если смотреть на иномарки, да и на новую печку ГАЗа, то датчик распологается примерно в середине приборной панели (акурат на блоке управления климатом).
Наверника же это место каким то образом просчитывалось и его стоит взять на заметку!

Каюсь за неграмотность ,- но в тазовском датчике "пропеллер" тоже присудствует????????????

 

[yuriisergeich]

Re: Установка блока управления печкой от ВАЗ(3 крутилки))

среднюю темпиратуру в салоне нужно брать воздух примерно из его середины. При том чтоб на датчик не попадали потоки из воздуховодов и тд.

вот, об том и держу речь!
на приборке тоже вариант, НО....может это только у меня....
в общем, разница температур тоже присутствует. мало того, что теплый воздух идет наверх, а холодный вниз..-так у меня еще передняя часть салона быстрее прогревается, чем задняя.
а температурку контрольную, без вариантов, надо брать среднюю..где то между передними и задними седушками, между потолком и полом...-о, как раз место пепелки для пассажиров, которые на заднем сидении. причем, датчик приблизительно схож по-размерам с отверстием для этой самой пепельницы.
..лично я запрещаю пассажирам курить в пепельницы,-пускай в форточку смалят..-девственные пепельницы, не видившие пепла и бычка
являются предметом, своего рода, гордости. но даже с этим предметом готов расстаться без сожеления, т.к. печка, работающая по-умному очень важный и нужный девайс!

 

[Sita0]

Re: Установка блока управления печкой от ВАЗ(3 крутилки))

Тут какой врпросик.
Подогнали мне кондей, а по блоку управления ини какой информации нету,- точнее просто не знаю как подключить. (спрашивал сдесь,- http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=14588&page=5 пока жду советов) Мож из Вас кто сталкивался с таким??

И тут пришла мыслишка- а может этот вазовский блок справится с регулированием всем моим хозяйством?
Или может есть аналоги этого блока которые есчё и под кондей заточены?
И это наверное решило бы мою проблесу с управлением климатом в салоне.

ЗЫ: А может использовать этот блок для управления печкой, а для управления кондеем использовать просто кнопку вкыл\выкл ????????

 

[Mega]

Re: крутилки печки 3110

Может кто встречался с проблемой что в среднем положении воздух тоже идет и вниз и на стекло, что где отрегулировать?

 

[Agella]

Тут возник вопрос?
"Управление заслонкой в лицо сделал используя привод замка"
Отдельной кнопкой или привод замка тоже подключается к этой панельке?

 

[Agella]

Ну что и никто не может ответить? А то сам задумался над похожей переделкой, вот возникли вопросы...

 

[yuriisergeich]

да нет, не сложно, можно так сделать,-было бы желание.....но целесообразность,-вот главный вопрос..
я так понимаю, речь идет о активаторах "сатурн" и его модификациях.
хреновые они, понимаешь, китай и срок службы ограничен...я против их установки даже на замок багажника,-но это лично мое мнение.
есть нормальные активаторы "браво", их ставят на 105ых, но цена...300 с небольшим!..-за эти деньги я себе взял соленоид в комплекте с клеммами, колбой с предохранителем, кнопкой и набором проводов...
вот это просто пример вопроса о целесообразности.
госволг и гремлин сделали конструкцию с наименьшими затратами, и, если и есть "косячки" (по анализу работы)-связаны они не с выбором типа привода.
тебе желаю удачи,-пробуй, пытайся!
знаю одну волжанку,-у человека были 2 привода корректора фар,-просто валялись в гараже,-он из них привод на заслонку смастерил.
тоесть возможно все!

 

[Глюк]

Так, закупил блок, два редуктора и резистор 4-х контактый)
Вопросов появилось штук несколько:
1. В посте про шаровый кран - выбрано перекрытие не до конца в пользу полного открытия. Может взять кран с проходным сечением поболее, и сделать полное закрытие/неполное открытие, ведь тогда даже у недооткрытого крана сечение будет весьма достаточным.
2. У блока есть "синяя" зона (а-ля попрохладней), можно эту часть как-то заюзать для переключения клапанов/краников, если делать аналог кондиционера с газовым редуктором (где-то на форуме тема есть)
3. Я так понял по фоткам, нужен ещё и соленоид, в начале статьи не указан, благо в гараже они есть, укажите что-ли в списке необходимого)
4. Не докупил пока датчик салонной температуры, без него, судя по теме работать должно, но без авторегулировки?

 

[yuriisergeich]

В посте про шаровый кран - выбрано перекрытие не до конца в пользу полного открытия. Может взять кран с проходным сечением поболее,

а помпа потянет?
полностью закрытый кран, тем более, чреват дурными последствиями.

Добавлено через 1 минуту 45 секунд

4. Не докупил пока датчик салонной температуры, без него, судя по теме работать должно, но без авторегулировки?

у госволга и без него работало, насколько я понял. да, он только для автоматики.

 

[Глюк]

а помпа потянет?

Уже стоит дополнительная липиздрическая, со штатной на пару, думаю, вытянут) Кстати включение помпы бы тоже с блока организовать.... или просто на кранике оставить рукоятку и концевик как-нибудь приделать...

 

[yuriisergeich]

перегреваться движка не будет летом?

 

[Глюк]

перегреваться движка не будет летом?

от чего она должна перегреваться?)) работает ведь летом себе спокойно и без газового редуктора) кстати в дополнение штатному кулеру на радиаторе хочу поставить 3 кулера от компьютеров (12 сантиметровых, встать должны 1 в 1, место будто специально для них оставлено) и их включать от второго датчика, который при 87 включается) но это уже совсем другая история...

 

[yuriisergeich]

у меня мой 406й при закрытом кране греется только впуть, я вот эту проблему думаю решить установкой медного трехрядного радиатора..но сейчас краник держу открытым....

 

[Глюк]

Подключил на столе будущий редуктор открытия крана к блоку, двигается по-чуть чуть, но если увести в крайне открытое положение, то закрывается только при переключении в крайне закрытое положение, так и должно быть?

Добавлено через 2 часа 16 минут 52 секунды
Разглядывая и перечитывая тему понял, что соленоид, управляющий верхней заслонкой, питается с отдельной кнопки. Судя по стандартному тросиковому приводу - верхняя заслонка двигается только при полностью опущеной нижней заслонке, соответственно в крайнем положении моторедуктора можно замыкать какую-то схемку, которая даст импульс +- на соленоид, а при размыкании - импульс -+, ну и соответственно надо знать, что если верхнюю заслонку трогать не надо - то оставлять "крутилку" заслонки в предпоследнем положении.

Добавлено через 20 часов 36 минут 52 секунды
проверив моторедуктор распределения воздушного потока в деле убедился, что у него есть зона, когда заслонка уже закрыта, но свободный ход ещё не закончился. Может кто из форумчан сообразит схемку, которая будет подавать короткий (0.5-1 сек) импульс +- на соленоид, при подаче на неё (схему) питания (управляющего + или - ?) и импульс -+ при пропадании питания (управляющего + или -)

 

[yuriisergeich]

..можно использовать конденсаторы...только емкость подобрать нужно..

Добавлено через 23 минуты 25 секунд
но это будет дискретное управление только "туда"..а вот обратно не пойдет..
моторедуктор это не шаговый двигатель,-если тебе нужно именно дискретное управление (а именно его ты описал), то надо менять сам тип привода (устройство) двигающего заслонку.
вот нарыл ссылочку с полезной информацией.
такой э/д и схема управления будут удовлетворять твоим требованиям с огромной точностью.
_http://www.telesys.ru/electronics/projects.php?do=p077

 

[Глюк]

почему же не пойдёт? предположим, есть какая-то схема (вот правда как её организовать - я ещё не придумал), у неё есть 2 выхода, припаяных к соленоиду. Задача соленоида - как и в шатной системе с тросиками - открыть и закрыть заслонку (которая наверху), без промежуточных положений. Так вот, если на рычаг заслонки (которая внизу) подать минус (в принципе и + реально - она ведь вся в пластмассе, контактов с массой нет) и этот минус передать схеме, задача которой при замыкании цепи - отдать соленоиду импульс открытия, при размыкании - закрытия (в принципе без разницы, главное чтобы + и - местами менялись). Соответственно на последнем шаге работы заслонки, которой управляет моторедуктор от блока поставить некий концевик, который и будет замыкать цепь схемы. То есть дискретность как таковая не требуется.

 

[yuriisergeich]

потому, что независимо от того, есть питание на схеме или его нет, по предложенной тобой схеме (минус не берем) плюс подается всегда, просто на два разных контакта.
есть предложение.....
я в авиамоделизме не в зуб ногой..а ты?
в общем дело такое, в моделях используют сервоприводы (сервомашинки с принцыпами построения ШД)
они разные бывают...есть те, которые отвечают за скорость и вращение пропеллера..а есть те, которые управляют закрылками и выпуском/убиранием шасси, поворотами рулей вот эти подключаются 3мя проводами (-, +, +упр) и управляются переменным резистором.
повернул ручку на определенный угол,-вал сервомашинки провернулся пропорционально..еще довернул и вал следом, синхронно довернулся, обратно ручку провернул,-вал тоже в обратную сторону пошел...
чуешь суть?
воооот!
...щас мучаю моделистов вопросом подключения...т.к. в моделях есть плата отвечающая за прием-передачу, а нам с тобой этого "радиотюнинха" не надо...

 

[Глюк]

В общем придумал схемку с использованием соленоида с 5ю проводками, 4х реле с 4мя контактами и 1 реле с 5ю контактами. Суть такая, соленоид при состоянии открыто/закрыто отдаёт + (может отдать и -, но суть не в этом) на один из проводов. Реле Р1 Р2 дают соленоиду открыться (+-) Р3 Р4 - закрыться (-+), Так вот, в момент, когда соленоид открывается, он убирает управляющий плюс от тех реле, которые заставляют его двигаться, и перекидывает его на два других реле, но на них нет управляющего минуса (об этом "заботится" реле Р5). Реле Р5, соответственно, перекидывает управляющие минусы в зависимости от того, в каком положении находится штанга заслонки. Главное, чтобы того импульса, что соленоид даст себе, пока запитаны реле Р1 и Р2 хватило на то, чтобы перекинуть плюс на реле Р3 и Р4, ну и соответственно наоборот. В данный момент не могу найти 5ти проводковый соленоид, поэтому испытать в действии нет возможности... Да и 5 реле - это слишком, но другого варианта пока не придумал)

 

[Глюк]

Схему собрал, на столе работает))) Даже на печке вроде дёргает, и если заслонка возвращается обратно по инерции - возвращает её обратно. В теории, можно заюзать реле ЦЗ, суть ведь одна: в зависимости от того, где плюс - отдать импульс остальным соленоидам.

Добавлено через 7 часов 26 минут 24 секунды

я в авиамоделизме не в зуб ногой..а ты?

Авиамоделизмом я когда-то занимался, но дальше кордовых моделей не продвинулся, а ты радейки описываешь) Собственно сейчас всё по местам соберу да буду соленоид со своей схемой в деле проверять))