Вот что происходит с ЦПС

Itson · 17 Май 2009

Проблема появилась месяца три назад - чтобы включить ближний свет и при этом чтобы работала подсветка панели надо было "ловить" положение центрального переключателя света.
Короче, надоело рисковать на ночь глядя остаться без света вообще, решил поменять.
1. Купил в деталях машин переключатель за 101 рубль, КПК не было под рукой, фото не выложу.
2. Открутил кожух рулевой колонки (2 детали, штук 5 саморезов и длинная отвертка крестовая Филлипс + отвертка-коротышка).
3. Отверткой-коротышкой выкрутил 4 самореза облицовки приборки, аккуратно вытянул на себя.
4. Через отверстие в пластиковой ручке-крутилке нащупал часовой отверткой контрящий винтик, ослабил его и против часовой отвернул ручку с резьбы на переключателе.
5. Пасатижами открутил гайку ЦПС.
6. Исхитрившись, вытянул "труп" через узкую щель, провода не трогал.
7. По аналогии, снимая провода, переставлял их на новый ЦПС, пока не столкнулся с двумя отличиями нового изделия от "трупа". Это:
7.1. По-другому расположены клеммы, но по расположению менять ничего не надо, как на старом ставим.
7.2. Клемма "минус" Имеет большую ширину чем старая и колодка не садится. Решил просто обкусать кусачками и всё село нормально. Alex-gus сказал что бывают и сразу с узкими клеммами, но я думаю не принципиально.
8. Проверяем, все ставим на место, пользуемся!

Стоит заметить, что старый ЦПС проходил 10,5 (!!!) лет, в то время, как их, оказывается, частенько меняют.
:ok:

Scaslivcik · 20 Май 2009

Example626 написал(а):
Scaslivcik, на 31105 стоят разгрузочные реле.

Я извеняюсь непонял, это вопрос?
Если это вопрос, то я незнаю, не когда не приходилось лазить в проводке 105.
Если не вопрос то у автора в личных данных написанно "Авто: ГАЗ-3110i 1998 г."

Example626 · 20 Май 2009

Scaslivcik, это не вопрос. Это ответ на этот пост:

Scaslivcik написал(а):
...дело в том, что разработчики электрики просто упрямо не хотят делать разгрузочные реле на фары...

n311 · 20 Май 2009

А что мешает остальным сделать. В самом дорогом варианте это рублей 250 и полчаса работы ненапрягаясь.

Example626 · 21 Май 2009

Ничего не мешает. Обычно люди сами и делают.
Вопрос в другом - почему мы должны делать это сами? Почему этого не было сделано на заводе? Почему, спроектировав электронное реле фар с двумя релюшками внутри, они не постарались возложить на него разгрузочную функцию? Никакого усложнения конструкции или её удорожания это не вызвало бы абсолютно. Что помешало так сделать?
Почему разгрузка фар появилась лишь в 21-м веке на ГАЗ-31105?
Причём, отставание лет на 30 касается всей электрики у ГАЗа.

полковник2 · 21 Май 2009

n311 написал(а):
А что мешает остальным сделать.

У меня по деньгам вышло 2 комплекта по 2 реле и пере разъемов фары папа-мама. Знаю, что не бюджетно, зато вернуть схему к исходному варианту можно просто передернув разъемы.

n311 · 21 Май 2009

Example626 написал(а):
Вопрос в другом - почему мы должны делать это сами? Почему этого не было сделано на заводе?

Потому что в этом заводу нет никакой выгоды, наоборот хоть и незначительный, а убыток. Потому, что силовые реле стоят копейки и их производителей дофига, т.к. они стандартны, а вот продавать реле фар и ЦПС повыгодней будет. Ну и наконец таких мелочей в машине сотни, чтоб их все выявить и довести до ума нужно задействовать людей, которым надо платить, искать (менять) каких то поставщиков и т.д. и т.п., а плюсов нет так как покупатель интересуется в порядке убывания: внешним видом, салоном, двигателем, ходовой, лишь в общих чертах (характеристиках), да и то последними двумя всё реже.

Example626 написал(а):
Почему, спроектировав электронное реле фар с двумя релюшками внутри, они не постарались возложить на него разгрузочную функцию?

И не надо. Насколько я понимаю у него другая функция, а его разгрузкой пусть занимаются силовые релюшки. Не знаю сколько стоит реле фар, но думаю, что нааамного дороже стандартного силового, которое есть в любом (а не только ГАЗовском) магазине и я лучше если что поменяю стандартное.

Example626 · 21 Май 2009

n311 написал(а):
И не надо. Насколько я понимаю у него другая функция,

Согласен, но не совсем. На ГАЗе давно знают о проблеме ЦПС. Что мешало им объединить две функции - переключение и разгрузка? Это дешевле, чем ставить ещё два реле - на разгрузку. Тем более в реле фар одно реле при включенных фарах всё равно постоянно работает - ближний или дальний через себя пускает. То есть всё равно сильно нагружено. Причём, как при ближнем, так и при дальнем. Так что если бы на эти два реле возложили бы и разгрузочную функцию, то ресурс реле фар остался бы таким же.
Да и называется оно "реле фар", а не "реле переключения фар". Так что раз уж заведуешь фарами, то уж обеспечь всё необходимое.

n311 написал(а):
Ну и наконец таких мелочей в машине сотни, чтоб их все выявить и довести до ума нужно задействовать людей, которым надо платить, искать (менять) каких то поставщиков и т.д.

Дело в том, что когда разрабатывали электронное это реле, это уже была модернизация старого. Его уже дорабатывали. И могли бы сделать как надо, нужно было всего лишь одну извилинку в другую сторону напрячь. Без затрат денег и людей.

bear · 21 Май 2009

n311 · 22 Май 2009

bear написал(а):
Да. Тем более что каждая дополнительная пара контактов в цепи это дополнительное падение напряжения, плюс дополнительная вероятность неисправности.

А вот тут с точностью до наоборот, у меня доп. реле и самый малое количество контактов и падения напряжения, т. к. плюс беру сразу с силового предохранителя, откуда он идёт через силовое реле на лампы- меньше контактов не придумать, а по родной схеме включая ЦПС и реле фар текут мизерные управляющие токи, в результате чего если они сгорят, то это будет чудо, сгореть может только доп. реле, которое меняется за 20 секунд (так как стоит открыто около фар) и стоит 20-50 рублей (смотря где покупать). Доп. реле ставил не для того чтоб разгрузить ЦПС и реле фар (это лишь приятный и немаловажный побочный эффект), а основная цель была избавится от потерь напряжения на ЦПС, реле и десятках контактов и десятках метров родной проводки, так что доп. реле не усложняют схему, а намного её упрошают и увеличивают надежность многократно.

bear · 22 Май 2009

Example626 · 23 Май 2009

Делаю плату с разгрузочными реле на замену штатной в реле фар.
Посоветуйте, как лучше сделать - чтобы при включении дальнего света ближний оставался также включенным? Или оставить как есть?
Фары - 3102.
Когда была "Газель" (с новыми фарами) пробовал включать их вместе. Не понравилось, что освещённость вблизи отвлекает глаза от дальнего обзора. То есть прямо перед машиной дорога ярко освещена (ближний). А вдаль светит дальний. Но освещённость дороги там уже гораздо меньше. Глаза же настраиваются на яркий свет, что вблизи, оставляя более тёмную дальнюю дорогу без внимания. Когда же светит только дальний, то и глаза настраиваются только в даль, учитывая также и освещённость дороги.
Это на "Газели" с разделёнными новыми хорошими яркими фарами.
На 3102 же фары старые, более тусклые, совмещённые. Поэтому могут быть различия. Кто-нибудь применял на них двойной "дальний+ближний" свет? Как впечатление?

Example626 · 23 Май 2009

P.S.
Начало вот в этом посте:
http://forum.allgaz.ru/showthread.php?p=369640#post=31
В общем, плату закончил.
Купил сегодня на радиорынке две релюшки на 16 Ампер (хотел поставить 40-амперные, но они не влезли чуть-чуть по габаритам):

Изготовил вот такую плату:

Управление переключением доверил микроконтроллеру.
Пока остановился на варианте с "обычным" дальним светом. Если надо будет переделать на "двойной" дальний, достаточно будет только поменять прошивку.
Реле уже поставил на машину и опробовал. Всё отлично.

n311 · 24 Май 2009

Example626 написал(а):
Посоветуйте, как лучше сделать - чтобы при включении дальнего света ближний оставался также включенным? Или оставить как есть?
Фары - 3102.

А уверен что лампы (или стекла фар) выдержат такой нагрев? Сам не пробовал, но слышал мнение, что не выдерживают где дальний/ближний одной лампой.

Example626 · 24 Май 2009

А они почти на всех одной лампой (ГАЗ-21, -24, -3102, -3110), только спиралей в лампе две.
Вот только вместе их включать стоит ли? Выдержат ли нагрев, не знаю.
Скорее всего, стёкла фар выдержат - они толстые. А вот лампочки могут и не выдержать. Но я потому и спросил мнение тех, кто пробовал уже так делать на совмещённых лампах. Сам же я пока не рискнул и оставил, как было - разделённый свет.

Oleg · 29 Май 2009

Я вот почитав мнения людей тоже решил разгрузить свой ЦПС. А точнее полностью избавиться от него - он мне давно не нравился.
Решено было включать фары клавишей. Размышления привели к необходимости трех реле. Так как стандартные двухпозиционные Волговские клавиши включают или один или другой контакт, чтобы обеспечить работу габаритов и самостоятельно и вместе с фарами - нужно третье реле. Однако по приходу в магазин оказалось, что в продаже имеется тазовская клавиша включения света, идентичная по размерам и обеспечивающая нужную коммутацию. Так что реле осталось два. Одно - на фары, другое - на габариты. Следующее открытие в том же магазине - "клавиша света салона 3110". Ну и пусть включает свет в салоне. Поставил на тоннель за коробкой. Сложнее с регулятором яркости - пришлось думать. Выдрал спираль из цпс, располовинил, припаял к двухпозиционной клавише. Теперь три положения яркости приборки - минимум, средняя и максимум. Если кому нужна плавная регулировка - расскажите зачем...
Теперь осталась дырка на месте цпс - чем ее занять? Угадайте с трех раз!!! Конечно кнопка аварийки! Хватит кама-сутры, чтобы мигнуть кому в благодарность!
Ну а на место кнопки само-собой встал прикуриватель - теперь можно заряжать мобилу не любуясь на окурки... Все...

ValtroN · 29 Май 2009

Oleg, всё прально сделал, только у меня в место ЦПСа был замок зажигания

n311 · 29 Май 2009

Oleg написал(а):
Так что реле осталось два. Одно - на фары, другое - на габариты.

Молодец, но если я правильно понял, одно реле на фары подразумевает, что разгрузил ты таким образом только ЦПС, а реле фар так и осталось под нагрузкой, да и количество соединений не уменьшилось, помоему логичней их былобы ставить после реле фар, одно на ближний, одно на дальний и при желании одно на габариты.

rds · 30 Май 2009

Как вариант: пост № 30 в теме "Вопросы и ответы о ксеноне".

Oleg · 31 Май 2009

Читал, меня смутили перегорающие лампочки...

hoopoe · 1 Июн 2009

Example626 написал(а):
А они почти на всех одной лампой (ГАЗ-21, -24, -3102, -3110), только спиралей в лампе две.
Вот только вместе их включать стоит ли? Выдержат ли нагрев, не знаю.

при таком подключении ничего страшного не происходит... просто лампы кончаются гораздо быстрее...

Добавлено через 1 минуту 36 секунд

Oleg написал(а):
Я вот почитав мнения людей тоже решил разгрузить свой ЦПС. А точнее полностью избавиться от него
......................................
Ну а на место кнопки само-собой встал прикуриватель - теперь можно заряжать мобилу не любуясь на окурки... Все...

вот это тетрис... :good:

Вот что происходит с ЦПС

Постоялец

Постоялец

Бывалый

Бывалый

Бывалый

Старейшина

Бывалый

Бывалый

Свой человек

Бывалый

Свой человек

Бывалый

Бывалый

Бывалый

Бывалый

Постоялец

Постоялец

Бывалый

Постоялец

Постоялец

Завсегдатай