замена штатных двухвыводных катушек на одновыводные

[Prost]

Мужики! Кто-нибудь думал о замене штатных двухвыводных (по ВВ) катушек на одновыводные что на каждую свечу персонально надевается? У меня 406 выпуска 1998 года и мозг Микас 5.4 - если поставить такие 4 катушки и спараллелить их по первичной обмотке чтоб подключить к штатным проводам - мозг потянет или нет? Весь инет перерыл - не могу электрические характеристики на эти катушки найти.

 

[Prost]

Искра мощности двигателю не добавляет.

Согласен, но увеличение мощности искры делает искрообразование и воспламенение более стабильным даже при не очень оптимальной смеси и условиях (при какашечном топливе, потери компрессии и т.д.) в результате чего ощущение прироста мощности на большинстве металлоломов очевидно.

Добавлено через 4 минуты 35 секунд

Я знаю, что даже некоторые спортивные двигатели оснащались 2-мя свечами зажигания на цилиндр всё по этой причине. Всё уже давно изобретено.

У моего брата HONDA JAZZ 2008 года выпуска - это скореее не совсем спортивный автомобиль а городское миниавто чуть больше ОКИ и в нем двигатель 1.6л, 4 цилиндра и там по 2 свечи и по индивидуальной катушке зажигания на каждую свечку.

 

[Тарасыч]

У штатной схемы есть минус - если 1 из 2х проводов или свечей глюканул то во втором цилиндре тоже будет холостой, а в версии с индивидуальными катушками такого уже не предвидится. Ну и кроме того ненужные потери на ВВ проводах это уже тоже не к чему. Одним словом смысл есть однозначно. Взять 402 двигатель - при всех его недостатках система зажигания там более автономна и при сдергивании одного из проводов катастрофы не происходило. Тут же в этом случае последствием оборванного ВВ провода может быть выход из строя ВВ катушки напрочь. Т.е. в принципе это нельзя назвать достоинством.

Это случается так редко что заморачиваться по этому поводу не стоит. У меня за 150000 такого ни разу не было. А вот для собственного удовольствия даже нужно этим заниматься. Так прогресс развивается.

 

[Prost]

Это случается так редко что заморачиваться по этому поводу не стоит. У меня за 150000 такого ни разу не было. А вот для собственного удовольствия даже нужно этим заниматься. Так прогресс развивается.

Это значит тебе очень повезло. Я за 60 тыс с этим уже 4 раза сталкивался.

 

[Колобок37]

Искра мощности двигателю не добавляет.

Не буду с вами спорить, но график зависимости мощности двигателя от мощности искры не я придумал, а составлен разработчиками двигателей, и вторую свечу в цилиндр не от нечего делать ставят. Но, если вы считаете, что всё это НЛО - ваше право.

 

[ЕвГeний]

Колобок37, однако согласитесь, что для продукции ЗМЗ эти фенечки не так актуальны.

 

[Колобок37]

Ещё добавлю, кто ездил на мощной искре, тот больше не спорит по этому поводу. Но, это сильно заметно на классике, где обычная контактная система зажигания, когда ставишь "усиленную". А вот современные системы бесконтактные уже более мощные и уже разница с "усиленными" мало заметна.

 

[ЕвГeний]

Ещё добавлю, кто ездил на мощной искре, тот больше не спорит по этому поводу.

Опять таки нужны объективные цифры, а не показания жопомера.

 

[Prost]

Колобок37, однако согласитесь, что для продукции ЗМЗ эти фенечки не так актуальны.

Ну это конечно же филосовский вопрос..... Я при отсутствия финансов 2 года ездил чисто как наездник, вкладывая деньги только в топливо и в результате докатился до массовых проблем во всех системах почутку, а общее впечатление от поездки теперь как на телеге..... Т.е. Тема конечно не смертельно срочная, но ри ее реализации надежность увеличится - согласитесь. А на счет косяков ЗМЗ - все устранить невозможно - полностью соглашусь....

 

[ГАЗ 2410]

кто ездил на мощной искре, тот больше не спорит по этому поводу

Дам 200 процентов на этот комментарий. :good: :good: :good: :good: :good:
:good: :good: :good: :good: :good:

 

[Prost]

Опять таки нужны объективные цифры, а не показания жопомера.

Думаю что тут только цифры расхода топлива должны скорректироваться, а жопомер конечно же вещь своеобразная

 

[ЕвГeний]

Я при отсутствия финансов 2 года ездил чисто как наездник, вкладывая деньги только в топливо и в результате докатился до массовых проблем во всех системах почутку

Это нормально. Авто - это один большой расходник.

А на счет косяков ЗМЗ - все устранить невозможно - полностью соглашусь....

Я не совсем про косяки, а про то что в современных двигателях для достижения максимального КПД смесь обедняется очень сильно, и вот тут уже и две свечи и мощная искра совершенно необходимы. Наверное.
Себе наверно тоже буду делать 4 катушки, после внедрения электронной регулировки УОЗ.

 

[Колобок37]

Вобщем так, ставил я свою тиристорную систему в замен штатной коммутаторной на восьмёрку, двигатель 1,3 карбюратор. Вот вам ощущения - крутящий момент с низов резко вырос. Было ощущение, что вынули бензо двигатель и поставили дизель!

Опять таки нужны объективные цифры, а не показания жопомера.

Ну какие приборы и откуда взять цифры у простого водителя зубилы, только жопомер.

 

[ЕвГeний]

Ну какие приборы и откуда взять цифры у простого водителя зубилы, только жопомер.

Ну хотя бы разгон до сотни до и после.

 

[Prost]

Вот вам ощущения - крутящий момент с низов резко вырос.

Правильно! Именно на низах это особенно и ощущается ибо на ХХ самые не благоприятные условия горения и есть, а улучшая искрообразование как раз на ХХ особенно мощно и ощущаются изменения.

Ну и на общем расходе топлива уверен в лучшую сторону это сказалось

Добавлено через 52 секунды

Ну хотя бы разгон до сотни до и после.

тут тоже много "НО" как то сцепление с дорогой и т.д.

 

[Колобок37]

Ну хотя бы разгон до сотни до и после.

Не знаю, не мерял не до. не после. Общей мощности не должно прибавиться больше пару процентов от изначальной, но меняется динамика работы двигателя.

Добавлено через 1 час 16 минут 46 секунд

Так там, благодаря вольтдобавке, на катушку подавались импульсы с размахом до 350 вольт и ни фига катушке не было.

Вот только не надо путать коммутатор с тиристором. Коммутатор копит магнитное поле в катушке, и при размыкании за счёт ЭДС самоиндукции катушки в первичной обмотке появляется напряжение в 350 вольт. Во вторичной обмотке это напряжение повышается, как в трансформаторе (где-то в 100 - 200 раз), что и вызывает искровой разряд.
В тиристорной системе напряжение уже заранее накапливается на конденсаторе от преобразователя те-же 350 вольт и в нужный момент открывается тиристор, конденсатор разряжается на катушку. Катушка в этом случае работает только как трансформатор, а не накопитель магнитного поля.
Отсюда следует, что нагрев катушки во втором случае практически ничтожен, т.к. тиристор открывается на наносекунды и большую часть времени катушка не работает. А вот с коммутатором надо запасать магнитное поле в катушке, и катушка по своим свойствам имеет сопротивление, что неизбежно приводит к тепловым потерям и нагреву самой катушки. И 24 вольт в замен 12-ти - очень большая разница, т.к. ток растёт в 2 раза и соответственно нагрев. Катушку, возможно, спасёт штатный коммутатор, который ограничит ток катушки. Но, тогда зачем козе баян?

Добавлено через 10 минут 51 секунду
Ещё добавлю. В своей тиристорной схеме напряжение было 500 вольт и тоже нифига катушкам небыло. Но, всё же, не вытаскивайте ВВ провода во время работы двигателя - может прошить.

 

[AKovtunov]

Вот только не надо путать коммутатор с тиристором. Коммутатор копит магнитное поле в катушке, .

Коммутатор не может накапливать магнитное поле, он просто вырабатывает
управляющие импульсы напряжения для первичной обмотки катушки. И в
нем в качестве ключа может быть и тиристор, и транзистор или и то и другое вместе(комбинированная система, в которой исключаются недостатки тиристорной и транзисторной систем по отдельности).
Если коммутатором назвали электронный блок системы зажигания потому, что он или подает на первичку напряжение, или подключается ее на массу
(зависит от схемного решения), то тогда и обычный прерыватель можно
назвать коммутатором, он тоже коммутирует первичную обмотку катушки.

 

[Колобок37]

Советую вам почитать книги по системам зажигания, и разобраться как они работают. Не надо выкладывать свои доводы и догадки, а изучить изобретённое физиками уже сто лет назад.

 

[ЕвГeний]

Коммутатор не может накапливать магнитное поле, он просто вырабатывает
управляющие импульсы напряжения для первичной обмотки катушки.

Современные коммутаторы - довольно хитрые штуки. Он подаёт ток на катушку, из за индуктивности и преобразования энергии электрического тока в энергию магнитного поля, ток нарастает постепенно. При достижении требуемого тока коммутатор отрубает катушку. То есть когда в магнитном поле будет запасена энергия, необходимая для образования искры.

 

[Колобок37]

то тогда и обычный прерыватель можно
назвать коммутатором, он тоже коммутирует первичную обмотку катушки.

Да, вы правы - прерыватель это и есть наипростейший механический коммутатор в классической системе зажигания со своими плюсами и минусами.

 

[zemir82]

Ещё добавлю, кто ездил на мощной искре, тот больше не спорит по этому поводу. Но, это сильно заметно на классике, где обычная контактная система зажигания, когда ставишь "усиленную".

+ 100 Полностью согласен
Перепробывал много различных систем зажигания, положительный эфект есть.
-небольшое улудшение динамики
-более стабильный ХХ
-отличный запуск в морозы
Проверенно на многих авто.

Вобщем так, ставил я свою тиристорную систему в замен штатной коммутаторной на восьмёрку, двигатель 1,3 карбюратор. Вот вам ощущения - крутящий момент с низов резко вырос. Было ощущение, что вынули бензо двигатель и поставили дизель!

Какую именно схему повторяли?