трансмиссия и предаточные числа

[1hmel]

Здравствуйте, товарищи волговоды! у меня крайне творческий вопрос:
вот собираюсь скоро брать себе волгу 24, разумеется будут ее всю перебирать, особенно это качается движка и трансмиссии, вобщем двигатель буду растачивать и всячески как можно выжать из него нескольуим больше, вот при этом бы и хотелось чтобы колеса побыстрей крутила, что можно сделать в этом счучае? конечно мой взгляд пал на задний мост, реально ли скажем изменить его предаточное число с 4,1 до 3? или будет проще помутить с коробкой? очень интересует меня этот вопрос... кто нибудь что знает, пожалуйста, не держите свои ценные знания при себе.

заранее спасибо!

 

[gorill]

не держите свои ценные знания при себе

А никто, собственно, и не держит, кроме Вашей лени : есть Поиск по форуму, более того, в списке тем раздела "Трансмиссия" немного ниже Вашей расположена интересующая Вас информация с многообещающим названием "Мануал по замене главной пары на скоростную ! ". Для особо одаренных даю прямую ссылку
http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=30016
Молитесь за наших ленивых модераторов.

 

[1hmel]

я читал, ту тему, но там небольшое изменение предаточного числа, поэтому создал новую, кто знает какими способами можно сделать это число = 3 и не более

 

[Ого]

поставь мост от вольво с ГП 3,31.

 

[1hmel]

Сколько будет стоить мост от вольво?

 

[Колобок]

мост то не сильно дорогой, а вот поедет ли 24я с ним, это огромный вопрос.
вот чего могу посоветовать прочесть _http://gazclub.ru/faq/?mess_id=751

 

[gorill]

а вот поедет ли

Вот тут пытался достучаться до одного господина, но тщетно: http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=29673
А вот тут взахлеб расписывают, как после замены 3,9 на 3,58 машина стала летать ! Налицо непонимание разницы между приемистостью, крутящим моментом, скоростью и нежелание признать, что деньги, потраченные на модернизацию, в общем-то на 50% потрачены впустую : http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=30016

 

[Солодков Илья]

вот посчитай удачи!может пригодицо.там все понятно .циферки только подставлять и все

 

[Клаус вертолет]

gorill, когда перестанешь быть вредным и внимательно начнешь читать ?

Главное я получил то, что хотел, теперь в диапазоне 100-120 км/ч обороты не привышают 2700 ))))))))) По трассе более приятно ехать стало.
Владельцы 406-ых, а особенно 405-ых более лучше ощутят разницу ))))))))))

А теперь ТКНИ где это написано :

А вот тут взахлеб расписывают, как после замены 3,9 на 3,58 машина стала летать !

Где я говорил что машина стала

летать !

?

 

[Клаус вертолет]

реально ли скажем изменить его предаточное число с 4,1 до 3?

Если только на заказ тебе ГП выточат или вольво мост найдешь. Но если ты это сделаешь, ты не уедешь ни куда, если под капотом не V8 конечно !

 

[derutro]

Вот тут пытался достучаться до одного господина, но тщетно: http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=29673
А вот тут взахлеб расписывают, как после замены 3,9 на 3,58 машина стала летать ! Налицо непонимание разницы между приемистостью, крутящим моментом, скоростью и нежелание признать, что деньги, потраченные на модернизацию, в общем-то на 50% потрачены впустую : http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=30016

Сомневаюсь, что только 50%. Денег потрачено на все 95! А толку не увидишь и не заметишь, только чувство собственного удовлетворения: Ура я сделал это! А зачем и почему - уже не важно. И уже кажется, что машина полетела... Куда мчишься птица тройка... Ну и т.д.

 

[Клаус вертолет]

Лично я не пожалел и рубля потраченного. Что лучше, 10часов езды на 402ом моторе с оборотами 2700-3000 или 2200-2500 ? Читать надо ВНИМАТЕЛЬНО !!!! Я не сказал что с моим 402ым я начал рвать субары тоеты и феррари и стал самолет. Еще раз повторяю, основная цель была СНИЖЕНИЕ ОБОРОТОВ ДВС ПРИ ТОЙ ЖЕ СКОРОСТИ ДВИЖЕНИЯ !!!!!!!!! Так же я писал, что динамика улучшилась на первой и второй передаачах, так же я писал, что максималка снизилась, но потом добавил что осталась та же, только разгонятся надо в 2 раза дольше. И эта цель достигнута !!!! Если цель достигнута, то Вы хоть у....есь, но впустую ни рубля не было потрачено !!!!!! Мне это напоминает мультик про икара, где он все летать хотел , и полетел. помните ??

 

[derutro]

Хорошо, что цель достигнута. Непонятно только как

динамика улучшилась на первой и второй передаачах

Это же несерьёзно.

 

[Клаус вертолет]

Темки почитайте, на которые горилл ссылки давал. Цель достигается путем замены ГП 3.9 на 3.58

Добавлено через 1 минуту 8 секунд
А для динамики, я буду втыкать змз 405 или 409.

 

[derutro]

Клаус вертолет, На более длинной главной паре мотор будет раскручиваться дольше, чем на короткой и, соответственно динамика ухудшится и по другому быть не может! Просто на низших передачах теперь можно развить несколько более высокие скорости, но в динамике выигрыша не получится ни как.

 

[Клаус вертолет]

derutro, на данный момент я езжу на 31105 рестайлинг 405 евро3, на ней гп 3.58 идет с завода и на динамику я не жалуюсь. 100 км/ч за 10-12 сек укладываюсь. 150 набирает не напрягаясь. разгонял до 170 уверенно, и до 200 дотянет, только на таких скоростях надо 2500 рубликов выложить на балансировку кардана. Это с катализатором.

 

[derutro]

Клаус вертолет, Во-первых разговор шёл о 402-м движке, а во вторых и на 405-м разгон на более короткой паре всё-равно был бы немного быстрее. Соглашусь, что это не оптимально: увеличится расход, повысятся обороты, шум.. Но факт , что разгонялась бы машина быстрее. Не критично конечно, но поэтому конструкторы и рассчитывают передаточные числа, как некий компромисс между динамикой, скоростью и экономичностью. Пока кроме вариатора идеальным условиям ничего не соответствует. Вот и выбираем из того, что есть и доступно.

 

[gorill]

Сообщение от Клаус вертолет Посмотреть сообщение
динамика улучшилась на первой и второй передаачах

Именно про эту фразу(явно отдающую в лучшем случае оговоркой, извините уж) я сказал "летать"

но в динамике выигрыша не получится ни как

Дык об этом я и талдычу, но воз и ныне там

Во-первых разговор шёл о 402-м движке

Вот-вот! Давайте обратимся к опыту ВАЗа(у них гамма движков, КПП и ГП поширше будет): так вот, для универсалов(2102 и 2104) применялись ГП 4,44 при движке 1200-1300 и 4,3 при движке 1500, на седанах варьировалось ПЧ от 4,1 до3,9 при тех же литражах. В итоге получилось, что универсалы рвали с места и в гору, тащили спокойно до полутонны, зато макс.скорость не выше 130, а седаны разгонялись более вяло, трое пассажиров уже вызывали легкое недомогание, зато достичь 145-155 особой проблемы не вызывало.
P.S. Вредным бываю и буду в случае лени или дешевых понтов.

 

[1hmel]

так мне и надо было уменьшение оборотов на определенной скорости, что и приведет к снижению расхода ведь змз 402 низовой, да и никогда я не считал волгу машиной для гонок, мне она нужна для спокойной езды ралли устраивать вобщем и не собирался

Добавлено через 1 минуту 59 секунд
возбщем смотрю я что лучший вариант ставить скоростную ГП на 3,58 на этом наверное и остановлюсь

 

[sem83]

я читал, ту тему, но там небольшое изменение предаточного числа, поэтому создал новую, кто знает какими способами можно сделать это число = 3 и не более

3.58 - это предел динамика разгона снижается, мощность на колесах падает почти на 9% , на 9% увеличивается скорость при тех же оборотах.

если пара 3.0 то скорость увеличивается на 23% на тех же оборотах, соответственно снижается крутящий момент на колесо на 23-25%
что уже близко к троганью со 2-й передачи.
т.о для установки ГП = меньше 3.00 потребуется значительно увеличивать мощность и крутящий момент. Если брать импортные аналоги то требуемая мощность 180 -250 л.с. кр. момент более 280 н*м на волге с 402-м (182.6) 406 - Кайслер (около 208 - 210 н*м)

У меня пара 3.58 при троганье немного подгазовываю )