имущественные вопросы..

[Сергей Горлов]

у меня в собственности участок земли и гараж в гск вопрос меня кооперативное правление теранит судом за неуплату членских взносов в частности за участок... вопрос на каком основании? а так же в конкретике приписывают подведение воды и света но вода ладно а свет у меня даже не подключен.. и еще попутно такой вопрос отдал знакомому ноут на ремонт он отказывается вернуть как быть?

 

[radioded]

к великому сожалению, в Рфии нет единой, специальной нормы, регулирующей деятельность ГСК.

По Украине дествует такая редакция

Статья 1130. Договор о совместной деятельности

1. По договору о совместной деятельности стороны (участники) обязуются совместно действовать без образования юридического лица для достижения определенной цели, не противоречащей закону.

2. Совместная деятельность может осуществляться на основе объединения вкладов участников (простое общество) или без объединения вкладов участников.
Статья 1131. Форма и условия договора о совместной деятельности

1. Договор о совместной деятельности заключается в письменной форме.

2. Условия договора о совместной деятельности, в том числе координация совместных действий участников или ведение их общих дел, правовой статус выделенного для совместной деятельности имущества, покрытия расходов и убытков участников, их участие в результатах совместных действий и другие условия определяются по договоренности сторон, если иное не установлено законом об отдельных видах совместной деятельности.

далее http://meget.kiev.ua/kodeks/grazdanskiy-kodeks/glava-77/
Полностью http://meget.kiev.ua/kodeks/grazdanskiy-kodeks/
Но не суть. Давайте вернемся к первому вопросу. Может ли кооператив требовать оплату за электроэнергию если она даже не подключена к жилому объекту? Может ли правление кооператива требовать деньги за установку ворот не заручившись 100% согласием на установку оных, со 100% тех кто вероятно их будет использовать? И т.д.
И теперь главный вопрос. Является ли владеющий имуществом единолично на территории кооператива его членом? Очевидно что владеющий имуществом ни де юре, ни де факто не заключал договора о вступлении в кооператив.

 

[fatalist]

...
1. Давайте вернемся к первому вопросу. Может ли кооператив требовать оплату за электроэнергию если она даже не подключена к жилому объекту?
2. Может ли правление кооператива требовать деньги за установку ворот не заручившись 100% согласием на установку оных, со 100% тех кто вероятно их будет использовать? И т.д.
3 И теперь главный вопрос. Является ли владеющий имуществом единолично на территории кооператива его членом? Очевидно что владеющий имуществом ни де юре, ни де факто не заключал договора о вступлении в кооператив.

В Рфии тоже есть аналогичная норма. (Простое товариществосто - 1041 ГК РФ), но.... во-первых, ГСК это юридическое лицо, во-вторых цель образования простого товарищества - извлечение прибыли. Целью ГСК же, являются чисто потребительские цели. ГСК под простое товарищество не подпадает. Потому и регулируется его деятельноть, частично нормам потребительского кооператива, частично нормами некоммерческих организаций, плюс аналогия права жилищьного законодательства, плюс куча нормативных актов, субъекта федерации...и т.д.....в общем, бардак полный в регулировании ГСК.

1. И да и нет. Заиндивидуальное пользование Э-ом,сли оно не подключено, то нет. А за освещение мест общего пользования, расходы эл.энергии на иные цели(например... электрические ворота ГСК) ДА. На совершенно законных основаниях. И не важно, является собственник гараж членом ГСК, или нет.
2. На установку вотрот, тоже имеет право. Тут уж либо, платить свою долю в воротах, либо потом, при каждом въезде-выезде платить плату, установленную ГСК. Практика показывает, скинуться на ворота всем миром, будет гораздо дешевле, чем платить разово, за въезд-выезд.
3. Де-юре, собственник земли гаража, может и не вступать в ГСК. Де-факто, содержание гаража будет дешевле, будучи членом ГСК, чем вольным собственником. Да и вступать в ГСК, никакого Договора подписывать не надо. Достаточно, при покупке гаража/бокса, подписать(многие даже и не помнят, что подписывали) типовую форму, на вступление в ГСК(там, кстати прописано, что ВСЕ решения правления или собрания(в зависимости от компетениции), подлежат безоговорочному исполнению. Тут.... хоть вертолетная площадка... решили общим собранием, придется платить, как бы кому ни хотелось. Нет желания патить - "давайдосвиданья", никто насильно в ГСК не держит. Выход, как и вход, свободный. Это и есть реализация права осознанного выбора, и равенство ФФФсех перед законом, локальным актом которого, является Устав ГСК. Его так же как и иные нормы права, необходимо соблюдать.

 

[radioded]

Вот видишь, сам же и ответил. Я выше писал. Не скидываешся на асфальт, ходи в грязных ботинках. Но заставить насильно участвовать в коллективной доле никто не может. И если возникнет необходимость использовать что то уже улучшеное, то оплата будет исчислятся индивидуально, с учетом начальных расходов, расходов на содержание, модернизацию, реконструкци. и т.д. Поэтому если в перспективе электричествло может понадобится, то лучше подключить его сейчас и нести коллективные расходы. Чем дальше оттягивать этот вопрос, тем это будет дороже. Точно такой же подход и к остальным решениям большинства. Уперется рогом можно и закон будет на стороне собственника, но это будет в итоге себе дороже.

 

[fatalist]

Вот видишь, сам же и ответил. Я выше писал. Не скидываешся на асфальт, ходи в грязных ботинках. Но заставить насильно участвовать в коллективной доле никто не может. И если возникнет необходимость использовать что то уже улучшеное, то оплата будет исчислятся индивидуально, с учетом начальных расходов, расходов на содержание, модернизацию, реконструкци. и т.д. Поэтому если в перспективе электричествло может понадобится, то лучше подключить его сейчас и нести коллективные расходы. Чем дальше оттягивать этот вопрос, тем это будет дороже. Точно такой же подход и к остальным решениям большинства. Уперется рогом можно и закон будет на стороне собственника, но это будет в итоге себе дороже.

Это только в том случае, если Вы не член ГСК. Но..... практика показывает, те кто себя таковыми не считают, реально, в 99,9% случаев, являются членами ГСК. Как правило, почти все подписывали заявление о вступлении в ГСК, при покупке гаража.

 

[radioded]

Как правило, почти все подписывали заявление о вступлении в ГСК, при покупке гаража.

Я не подписывал, да у нас в обществе и гск то как такового нет. Территория с гаражами посреди квартала. Ни тебе ворот, ни тебе асфальта. У нотариуса куплю-продажу оформили вот и вся недолга. Электрик и тот документы где то по пьяне потерял еще при Брежневе, а потом вовсе помер. Электрики отрезали все гаражи, а по новой - собирались, собирались, хотели восстановить, да на той жопе и сели. Хорошо я в своем доме живу, так тут и электроинструментом пользуюсь и ремонты делаю. А в гараже вторая машина стоит. Кому надо бензогенераторы приобрели. Ни налог за землю не отчисляется. В общем анархия мать порядка. Забыли за этот ГСК все, а владельцам и на руку.