доработка клапанов ЗМЗ-402

[стрелец]

Получил с завода очередную партию доработанных клапанов для всяких разных двигателей, в том числе клапана ЗМЗ-402. В качестве доноров были взяты Челябинские клапана, так как по ним были более-менее приличные отзывы. Они были заказаны непосредственно на заводе. Сначала развею миф об их хорошем качестве. Сталь, далека от приличных стандартов. Как уже было сказано, в партии было около десятка разных комплектов, для разных двигателей и разных фирм производителей. Сталь данных клапанов самая «мягкая». Второй момент: геометрия изготовления. Биение торца тарелки относительно стебля клапана, на некоторых экземплярах достигало 0,05 мм. При допустимом значении 0,02. Пришлось вместе с изменением формы тарелки, дополнительно обрабатывать каждый торец тарелки. То что получилось представлено на фото. Рабочий угол фаски не трогал. В «нерабочей» части стебля уменьшил его диаметр до 8 мм. Данную геометрию скопировал с клапанов двигателя одного из легких грузовиков Мерседеса. Ну вот, все что знал, рассказал.

 

[Valera690]

А каков результат доработки? Двигатель не ставили на стенд?

 

[NFS]

крутиться чуточку легче должен...

 

[boiaboi]

А у нас в городе, нет токаря который бы взялся за обточку клапанов. Даже в сервисах говорят, что полоумнуй.

 

[Uncle SEM]

стрелец, работа конечно хорошая, и даст свои результаты.
но помоему 402 двигатель только доработкой клапанов не оживить(надо дорабатывать ГБЦ, распредвал карбюратор и т.д. и т.п.), он все рано останется маломощьным прожорливым мотором

 

[Дырявый глушак]

Uncle SEM, а вы пробовали это делать?

 

[Mortis]

Со штатным карбом, думается мне, разницы практически не будет.

 

[Uncle SEM]

а вы пробовали это делать?

пробовал, но не на 402моторе. была давно жигули 6модели. там пробовал и ГБЦ портировал, и клапана шлифовал. поэтому и говорю что плюсы будут

 

[DMAD]

доработанных клапанов

Доработанные??

Вот - доработанные.

 

[Дырявый глушак]

Uncle SEM, жигули - это не Газ. Не сравнивайте несравнимое.

 

[Uncle SEM]

жигули - это не Газ.

абсолютно все равно на каком двигателе дорабатывать клапана, жигули, тойоты, волги, да хоть камаз. принцип и результат доработок одинаковый: снизить сопротивление на впуске и улучшить наполнение цилиндров, тем самым получить прирост мощности.
ну а если просто не переносите жигули, тогда это уже другой вопрос

 

[zhikler]

Вот - доработанные.

А в чем доработка, кроме того, что отполированы и блестят, как у кота ...?

 

[Saeed]

абсолютно все равно на каком двигателе дорабатывать клапана, жигули, тойоты, волги, да хоть камаз. принцип и результат доработок одинаковый: снизить сопротивление на впуске и улучшить наполнение цилиндров, тем самым получить прирост мощности...

...и, как нетрудно догадаться, дополнительно повысить прожорливость...
Двигатель, даже такой архаичный, как 402ой, всёравно весьма сложный агрегат. И в нём происходят очень сложные динамические процессы, которые невозможно ни просчитать, ни оценить в гаражных условиях. Этим умные люди в КБ занимаются.
Полировать клапана? Получить прирост мощности 0,000001%, угробив уйму времени? Флаг вам в руки!
Кстати, теория иногда расходится с практикой. Один мой знакомый ещё в советские времена приспособил к "ушастому" запорожцу крыльчатку от пылесоса в качестве турбины. И ведь сработало! Жигулей с перекрёстка рвал, как Тузик тряпку. Тока щастье кончилось примерно через 500 КМ. Сжог клапана. Поменял. И снова сжог. Приспособил клапана от "Москвича", всё опять стало хорошо, но через пару тыщ километров треснула головка.
К вопросу о мастеровитых руках при отсутствии головы.

 

[Uncle SEM]

Получить прирост мощности 0,000001%, угробив уйму времени?

чем бы дитя не тешилось потом конечно становится жалко тратить время на эти сотые доли %

Один мой знакомый ещё в советские времена приспособил к "ушастому" запорожцу крыльчатку от пылесоса в качестве турбины.

100раз слышал эту историю, но мне никто не мог сказать, а где он 220Вольт взял в машине чтобы эта пылесосная крыльчатка работала, или какой у нее вообще привод был?

 

[Maks Nitron]

вот сижу уже который вечер, читаю сию тему. Задается один вопрос - нафига это ннада? Хотя разве что, тем у кто собрался менять их. А вообще интересно, на сколько повысится мощность ДВС, ну и расход в + или -???

 

[Last Astrologer]

стрелец, работа конечно хорошая, и даст свои результаты.
но помоему 402 двигатель только доработкой клапанов не оживить(надо дорабатывать ГБЦ, распредвал карбюратор и т.д. и т.п.), он все рано останется маломощьным прожорливым мотором

Тут весь вопрос в том, как дорабатывать двиг. И из 402го можно выжать с его объема лошадей 200, при приемлемом аппетите. Вопрос в желании и средствах

 

[розен]

100раз слышал эту историю, но мне никто не мог сказать, а где он 220Вольт взял в машине

В середине 80-х в журнале ЗР прочел рекламу данного девайся, выписал чертежи. Прислали фотопленку детально расписывающую процесс изготовления турбины на зАпор якобы дающую прирост мощности 25-30%. В этой приспособе берется турбинный узел не помню какого пылесоса, дорабатывается (много токарных работ) и ставится около генератора. Привод от ремня большего, чем родной, диаметра. Описание убедительное, не смог сделать по причине отсутствия доступа к токарям.

 

[стрелец]

Внимательнейшим образом следил за комментариями к моему посту Мой интерес к 402 имеет свои корни. У моего батьки коллекционная 24-ка, еще под 76 бензин, и я просто захотел собрать ГБЦ под 92, на ЛУЧШЕЙ комплектухе которая возможна. Хромирнуть клапанную крышку и.т.д. И преподнести в сборе перевязанную ленточкой. Паралельно своей работе стал доводить до ума деталь за деталью. Для меня этой мотивации уже достаточно :gaz_love: Самый частый вопрос в личке: цена??? Надеюсь что не нарушу никаких правил форума, если ее напишу 1500 руб. за комплект.
Попробую ответить на разумные вопросы накопившиеся в этой ветке.

А каков результат доработки? Двигатель не ставили на стенд?

Двигатель на стенд не ставил, нет такой задачи. После того как я разместил пост о титановых тарелках клапанов, купившие их люди попросили клапана, ибо ставить титановые тарелки на "родные" клапана это кощунство.

А у нас в городе, нет токаря который бы взялся за обточку клапанов. Даже в сервисах говорят, что полоумнуй.

Клапана обрабатывались не в ручную на токарном станке, а на ЧПУ. Разброс по весу после токаря все равно получается больше 2 гр. В данном случае около 0.5 гр.

стрелец, работа конечно хорошая, и даст свои результаты.
но помоему 402 двигатель только доработкой клапанов не оживить(надо дорабатывать ГБЦ, распредвал карбюратор и т.д. и т.п.), он все рано останется маломощьным прожорливым мотором

Пока я ездил на американских внедорожниках, я проапгрейдил тюнинг-комплектами около 25 нижневальников и ПРЕКРАСНО представляю себе ВЕСЬ комплекс работ по доводке двигателя.

Со штатным карбом, думается мне, разницы практически не будет.

Небольшая разница будет и даже будет заметна. Наполнение цилиндров их продувку еще никто не отменял. Ну а на тему карба, спорить с тобой я не сумасшедший

Доработанные??

Я просто ухахатался. Как вы наверное когда писали, были преисполнены собственной значимости и крутизны :haha: Месяц назад мы с коллегами делали двигатель Роллс-Ройса 70 г.в. Хозяин попросил перебрать движок, ибо ехать стал хуже чем раньше По моим чертежам в Швеции делались новые поршня, клапана и тарелки. Это я к тому, что могу исполнить клапан из титанового сплава, который будет весить примерно грамм этак 20-30, правда по цене 120-140 евро за штуку. И ваша гламурная картинка будет нервно курить в сторонке. Не забывайте о соотношении цена-качество.

вот сижу уже который вечер, читаю сию тему. Задается один вопрос - нафига это ннада? Хотя разве что, тем у кто собрался менять их. А вообще интересно, на сколько повысится мощность ДВС, ну и расход в + или -???

Абсолютно согласен. В принципе можно вообще ничего не делать и сидеть на попе ровно, к чему собственно нас и приучают усиленно

 

[Mortis]

После того как я разместил пост о титановых тарелках клапанов, купившие их люди попросили клапана, ибо ставить титановые тарелки на "родные" клапана это кощунство.

А как, пардон, одно с другим связано? Типа, если блястит одно, то пусть блястит и другое?

Клапана обрабатывались не в ручную на токарном станке, а на ЧПУ. Разброс по весу после токаря все равно получается больше 2 гр. В данном случае около 0.5 гр.

Разброс по усилию стоковых пружин куда больше.

Небольшая разница будет и даже будет заметна. Наполнение цилиндров их продувку еще никто не отменял.

Клапана ты можешь хоть бриллиантами инкрустировать, но больше воздуха, чем пропустит карб, в движок не попадет. Возможно небольшое повышение момента в самом начале раскрутки с холостых, но в целом приход не будет стоить потраченного времени.

 

[стрелец]

А как, пардон, одно с другим связано? Типа, если блястит одно, то пусть блястит и другое?

Клапана ты можешь хоть бриллиантами инкрустировать, но больше воздуха, чем пропустит карб, в движок не попадет. Возможно небольшое повышение момента в самом начале раскрутки с холостых, но в целом приход не будет стоить потраченного времени.

У американцев есть понятие "рефреш ГБЦ". Ну это я в русской транскрипции Это когда снимается голова и запчасти меняются на чуточку более легкие и лучшие, заодно притираются клапана, меняются колпачки, и.т.д. Многие люди и у нас начали исповедовать достаточно правильный подход.

В данном случае ты рассуждаешь как карбюраторщик. Но здесь можно рассмотреть другую зависимость: облегчение клапанов-тарелок, как следствие установка пружин с меньшим преднатягом, как следствие более мягкая работа механизма и чуть более быстрый набор оборотов.