Хронический пробой прокладки ГБЦ. Причины и методы устранения

[123serg]

Всем доброго времени суток. прошу не пинать сразу, возможно и есть такие темы, но я не увидел подобного...
Проблема в том что сегодня поменял второй раз прокладку ГБЦ, прошлый раз была замена месяц назад. Сей факт меня добил окончательно, потому как машина после организации, и уже помоему поменял в ней все. А тут еще и это.... Вопрос таков, ОТ ЧЕГО ЭТО ПРОИСХОДИТ?
В прошлую замену была произведена фрезеровка головки, притирка клапанов, ну и тд... произведена протяжка поле певых1500 км. протягивалось все по мануалу, как положено. Просто руки опускаться нчинают. кого нить такое было? Заранее благодарен.
PS/ в этот раз поставил две сразу, мож хоть так поезжу по дольше((
две прокладки, потому что фрезеровщик тогда сказал что она у меня уже под 95 бенз.

 

[волга эксклюзив]

На старую страшно смотреть

Фотки. Было и стало.

 

[Крым]

Обычно этого ни кто не делает, пока не припрет головку снимать. Это действительно так и есть

Я фрезеровал абсолютно новую голову.. с 98 до 91,5мм (6,5мм).
После сборки компрессия была 13,5.
Ездил на МЕТАНЕ.
Так же движок хорошо работал на 98-ом бензе и спирте.
Другое топливо использовать было нельзя.. детонация.

Штанги не так и дорого стоят.

Стоят недорого.. но найти нужной длины было не так просто.
Ну в результате таки нашел.. длиной 281мм.. дпже не знаю с какого они мотора были.

К стати, я свои укорачивал самостоятельно, там хитрого вообще ничего нет.

А наконечники как снимал.?
Мне их снять не удалось.. очень туго посажены были.

.

 

[Shershavchyk]

А наконечники как снимал.?
Мне их снять не удалось.. очень туго посажены были.

Немного нагрел на газовой плите сам наконечник, потом стержень в тиски и легким движением тупого зубила слетел на ура.

Добавлено: 11 Янв 2024

Я фрезеровал абсолютно новую голову.. с 98 до 91,5мм (6,5мм).
После сборки компрессия была 13,5.
Ездил на МЕТАНЕ.
Так же движок хорошо работал на 98-ом бензе и спирте.
Другое топливо использовать было нельзя.. детонация.

У меня была не фрезерованная обычная голова под 93-й бензин. Заливал 92-й, никакого звона никогда не слышал. Потом поставил газ пропан, на нем и ездил, пока не избавился от этого мотора. Какая была компрессия уже точно не вспомню, но по-моему что-то около 10 не больше.

 

[Burlack]

@Shershavchyk, конечно, в целом всё верно. 402 (а также 410, 417, 421 и всё прочее подобное)- это прошлый век. И в наше время использовать их для интенсивной повседневной эксплуатации никакого смысла нет, разве что для машины выходного дня. Единственное, с чем могу немного поспорить- это насчёт врождённой низкооборотности данного типа моторов. Конечно, крутить их до 4,5-5 тысяч не стоит- ресурс пострадает, да и жрать агрегат в таком режиме будет как голодный крокодил. Про шум тоже верно- что с ним не делай, а 406-й и тем более крыса будут значительно тише. Но всё же крутить его (речь о хорошем моторе, с хорошо отбалансированым коленвалом, подобранной по весу поршневой) можно больше, чем до 2,5- 3 тысяч. Тысяч до 4 выдерживает без проблем, даже в продолжительном режиме. Только вот смысла в этом мало- при скорости свыше 120 км/ч, что соответствует 3-м с небольшим тысячам оборотов, начинается дикая прожорливость и утомительный шум. И хочется сбросить газ и вернуться к комфортному режиму. Который вообще-то и соответствует всей конструкции Волги. Крейсерская скорость 110-120- оптимальная для неё.

 

[Shershavchyk]

Единственное, с чем могу немного поспорить- это насчёт врождённой низкооборотности данного типа моторов.

Даже идеальная балансировка не спасает ситуацию. Чем выше обороты, тем сильнее этот мотор начинает сам себя тормозить по упомянутой выше причине. Отсюда расход и износ.

соответствует всей конструкции Волги. Крейсерская скорость 110-120- оптимальная для неё.

Тут могу сказать, что, например, для моей 2410, когда она была в стоковом виде, уже и такая скорость становилась не особо комфортной. И тут двигатель является далеко не самой основной проблемой. Чтобы машина наконец поехала как положено, пришлось поэтапно устранять хотя бы самые основные косяки конструкции. У меня это происходило в такой очередности: замена коробки на 5-ти ступенчатую (с последующей ее глубокой модернизацией), замена двигателя на 406-й, замена переднего и заднего моста на от 31105, установка ГУР и заднего стабилизатора. Так же немаловажную роль в этом деле играют колеса и углы их установки. Если с резиной и дисками вопрос решается довольно просто, то "развал-схождение" попил немало крови, ибо сделать его, как по итогу оказалось, в наше время возможно лишь самостоятельно. Никакие стенды и кулибины со своими фонариками и рамками тут ничем не помогут, хотя будут бить себя пяткой в грудь, что все четко. Мало того, что всем пофиг на твою машину (Волга? - И так сойдет по обочинам ползать!), так даже софта нет, который бы соответствовал данной модели Волги. А это, к стати, является одним из решающих критериев, обеспечивающих вменяемое поведение машины на скорости.
В общем, после проведения всех этих манипуляций с машиной удалось добиться комфортной скорости движения в диапазоне 130-150 в продолжительном монотонном режиме по трассе с хорошим покрытием. Наездить уже удалось около 150 тысяч после проведенных работ, мотаясь по командировкам. Потому могу с уверенностью сказать, что это так и есть. Многие, разумеется, в это не верят, особенно если оценивают форму кузова, которая обладает аэродинамическими свойствами аки у кирпича. 😁 По этому поводу даже не пытаюсь спорить, так как сам бы наверное пришел к тому же выводу на их месте. Да и пофиг на самом деле. Едет, да и ладно. Меня устраивает.

 

[Burlack]

могу с уверенностью сказать, что это так и есть. Многие, разумеется, в это не верят, особенно если оценивают форму кузова, которая обладает аэродинамическими свойствами аки у кирпича.

Я верю. Да, если "допилить"- вполне возможно. Только нельзя забывать про тормоза- у штатных (дисковых, разумеется, про барабашки и речи нет) предел где-то 130-140 км/ч, если быстрее- при экстренном торможении могут не сдюжить, перегреются.

Кстати, насчёт аэродинамики: мало кто знает, что у Волги она лучше, чем у "зубила" и 41-го Москвича- Сх 0,46 у ГАЗ-3110 против 0,47 у Самары и 0,48 у "41-го". Так что, не такой уж кирпич. Вот "классика"- это да, у неё, кажется, 0,54. Неудивительно, что по максимальной скорости даже 402-й уделывает шестёрку с 1,6- литровым мотором.

 

[Shershavchyk]

у Волги она лучше, чем у "зубила" и 41-го Москвича

Если так, то это вероятно относится к 31029 - 31105. Но вряд ли к моей 2410, у которой кузов по форме ничем не отличается от 24-ки.

предел где-то 130-140 км/ч, если быстрее- при экстренном торможении могут не сдюжить, перегреются.

Пару раз доводилось так вытормаживаться, когда фура, двигающаяся в правом ряду, вдруг решила перед самой моей мордой пойти на обгон и вылезла на мою полосу. Во второй раз этого представителя нетрадиционной ориентации остановил. Выскочил с монтировкой в руках. Он сначала хвост распушил (мол, Волгу видел в зеркало, и что? У меня 100 на спидометре, а она до 90 с трудом разгоняется), но когда я ему сказал, что: "Улыбнитесь, Вас снимает камера!" и спросил, как будем расходиться, чувак начал сразу съезжать, жалуясь на тяжелую жизнь и все такое. Там, разумеется, было обоюдное, так как с моей стороны превышение скорости. Но крови с него попить можно бы было легко.
А вообще да, не дай Бог...

 

[Burlack]

Если так, то это вероятно относится к 31029 - 31105.

Это 3110. У ГАЗ-24, конечно, будет похуже.

Пару раз доводилось так вытормаживаться, когда фура, двигающаяся в правом ряду, вдруг решила перед самой моей мордой пойти на обгон и вылезла на мою полосу.

Да, вот в таких ситуациях тормозам Волги уже тяжко, работают на пределе. Говорят, бывает даже диски коробятся от перегрева.

 

[Крым]

Только нельзя забывать про тормоза- у штатных (дисковых, разумеется, про барабашки и речи нет) предел где-то 130-140 км/ч, если быстрее- при экстренном торможении могут не сдюжить, перегреются.

Если колеса при торможении блокируются (а именно так и происходит при ЭКСТРЕННОМ торможении)...
то какая разница, чем они блокируются (диСками или барабанами).. вращения то в любом случае нет.
И нагрева, соответственно, тоже..
Тогда откуда возмется ПЕРЕГРЕВ.?


.

 

[Крым]

У меня где-то фотка была.
Ну, это.. если найду. Давно это было.

Нашел фотку (кэш помнит все.. )

 

[Shershavchyk]

Если колеса при торможении блокируются (а именно так и происходит при ЭКСТРЕННОМ торможении)...
то какая разница, чем они блокируются (диСками или барабанами).. вращения то в любом случае нет.
И нагрева, соответственно, тоже..
Тогда откуда возмется ПЕРЕГРЕВ.?


.

Если такие тормоза или так тормозить, что колеса окажутся заблокированными, то с большой степенью вероятности влетишь. Даже при экстренном торможении надо чувствовать машину, что в случае паники редко кто в состоянии делать.
Что же касаемо барабанов, так они вообще непригодны для высоких скоростей, так как торможение, в отличии от дисковых, слишком инерционное и неравномерное по сторонам. Это обусловлено огромным весом барабана и постоянным нахождением всякого мусора и пыли внутри. А если перед торможением влететь в лужу, то какое-то время тормоза не будет вообще, что может сыграть свою роковую роль и привести к весьма печальным последствиям. Потому от барабанов уже давно все избавились. Некоторые даже на заднем мосту, хотя это вопрос для дискуссии.

 

[Крым]

что в случае паники редко кто в состоянии делать.

Ну, так я об этом и говорю..
ЭКСТРЕННОЕ торможение, - это в 99% случаев, заблокированные колеса и "юз".
Без вращений и нагревов (перегревов).

ЗЫ. А перегреть тормоза (барабаны) мне удалось только однажды. Но сделано это было УМЫШЛЕННО.. так сказать, в виде опыта.
Спустился с перевала (высота 750м) до моря, чисто на одних тормозах.
Просто хотелось узнать возможности машины..
Да.. нагрел хорошо.
Термостойкая краска начала дымить.

 

[Shershavchyk]

Термостойкая краска начала дымить.

Такие эксперименты лучше не проводить, так как частенько это заканчивается кончиной манжет и пыльников рабочих цилиндров. Для перевалов лучше придумать какую-то рекуперацию, чтобы бензин обратно в бак заливался😁

 

[Крым]

Это обусловлено огромным весом барабана

Взвешивал и барабаны и диски.. разница на %.
Не в разы.
К примеру, диск 6кг.. а барабан 7,5кг.
Но барабаны значительно ДОЛГОВЕЧНЕЙ.

Добавлено: 13 Янв 2024

А если перед торможением влететь в лужу, то какое-то время тормоза не будет вообще

Ну.. это ВСЕ знают.
Проехал лужу глубокую.. и сразу проверяешь тормоза.
Если нету.. жмешь на тормоз и газ ОДНОВРЕМЕННО.
Высыхают быстро..

 

[Shershavchyk]

Но барабаны значительно ДОЛГОВЕЧНЕЙ.

Да я бы не сказал. Из моего опыта - диски после замены прошли уже больше 100 000, пока вполне в достойном состоянии. А барабаны, они не сколько долговечные, сколько их не меняют даже если колодки наваривать приходится, чтобы поршни не повылазили и рабочая поверхность имеет вид марсианского ландшафта. Но это уже другое.

жмешь на тормоз и газ ОДНОВРЕМЕННО.

Ну да... А тормозить обычно в таких случаях как раз и надо незамедлительно. А тормозов - нэмА!

 

[Крым]

Ну да... А тормозить обычно в таких случаях как раз и надо незамедлительно. А тормозов - нэмА!

Да.. помниться на начальном этапе моего водительского пути.. это вызывало некоторую панику.
Уже позже (когда научился тормоза после лужи сразу сушить).. паника прошла.

ЗЫ. У меня сейчас дочка на права учится.. так приходит, рассказывает.. и оживляет мои воспоминания.
.

 

[Burlack]

Если колеса при торможении блокируются (а именно так и происходит при ЭКСТРЕННОМ торможении)...
то какая разница, чем они блокируются (диСками или барабанами).. вращения то в любом случае нет.

Так в том-то и дело, что при скорости 140-150 и больше на сухом асфальте колёса могут вообще не заблокироваться, тормоза мгновенно перегреются и их эффективности не хватит, чтобы "схватило на юз". Особенно если незадолго до этого уже было интенсивное торможение.

 

[Крым]

тормоза мгновенно перегреются и их эффективности не хватит, чтобы "схватило на юз"

Никогда такого небыло.
Да и тормозить "с юзом" на таких скоростях.. ну, сам понимаешь.

 

[Burlack]

Никогда такого небыло.
Да и тормозить "с юзом" на таких скоростях.. ну, сам понимаешь.

У меня пару раз бывало. К счастью, обошлось без последствий, если не считать нескольких секунд страха.

 

[волга эксклюзив]

Нашел фотку

Спасибище ! Очень наглядно. Так, почему же располовинились медные кольца ?