Фторопласт вместо сальниковой набивки.

[Trotyl]

Вопрос такой, разговорился с одним токарем на работе про 402 двигатель, он рассказал как избавился от течи сальниковой набивки. Сначала он прошлифовал шейку коленвала практически до нулевого биения, потом по фактическому замеру выточил из фторопласта кольца, которые разрезал напополам и поставил вместо набивки. После этого, как он утверждает про течь масла забыл, выдерживает высокие обороты. Правда чтобы окончательно избавиться от течи, он 2 раза его подтягивал.
Вот не знаю правда это или нет. Фторопласт очень хороший материал с низким коэффициентом трения скольжения и высокой износостойкостью. Им уплатняют затвор в шаровом кране.

 

[Mortis]

На самом деле проблема не в набивке, а в этом самом биении. Так что вполне можно обойтись первым пунктом.

 

[Сергей 33021]

Сначала он прошлифовал шейку поленвала практически до нулевого биения, потом по фактическому замеру выточил из фторопласта кольца, которые разрезал напополам и поставил вместо набивки. После этого, как он утверждает про течь масла забыл, выдерживает высокие обороты. Правда чтобы окончательно избавиться от течи, он 2 раза его подтягивал.

С обычной набивкой тоже мотор можно крутить не боясь что начнет течьнужен вал ,,ровный,,

 

[slawenti]

не выдержит фторопласт долго, малейшее биение и попрет ручьем, при такомже биении набивка может и не капнуть (лично мое мнение)

 

[BT878A]

Mortis,

А можно заменить набивку сальником если фрезернуть блок?

 

[полковник2]

А можно заменить набивку сальником если фрезернуть блок?

В поиском про набивку пройти?

 

[BT878A]

полковник2,

поиск дает - что оптимальный вариант для набивки = набивка от мерса Ни одной темы с конкретной переделкой под сальник с фотографиями процесса не встречал, одни общие фразы.

 

[Mortis]

BT878A
На конце коленвала фланец под маховик, который не даст надеть сальник туда, где он должен работать. Имеющееся колено если и можно под сальник переделать, то по деньгам это встанет - 406-й движок купить хватит.

 

[полковник2]

одни общие фразы.

На конце коленвала фланец под маховик, который не даст надеть сальник туда, где он должен работать. Имеющееся колено если и можно под сальник переделать, то по деньгам это встанет - 406-й движок купить хватит.

Таких слов хватит? Или они слишком общие?

 

[BT878A]

Mortis, полковник2,

Ну погодите, а может быть можно поставить вал от УМЗ ? Который под сальники шли?

ps

посмотрел фото валов 402

Добавлено через 10 минут 54 секунды
А вот фото валов УМЗ 417:

под набивку

под сальник

Добавлено через 5 минут 37 секунд
А вот чертеж сочленения с маховиком:

набивка

сальник

 

[Сергей 33021]

Ну погодите, а может быть можно поставить

Можно ,,натянуть,,сальник вместо набивкисам видел-ну я этого не говорил.Ставь набивку и раслабься

 

[mezernitsky]

Вопрос такой, разговорился с одним токарем на работе про 402 двигатель

Право-дело, овчинка выделки не стоит. Корень зла именно в биении шеек коленвала, а не хитровыделанном материале. Кстати, фторопласт, как уплотнитель, намного хуже, в данном случае, чем сальниковая набивка. В шаровом кране шар прижимается к фторопластовому уплотнению давлением жидкости в трубе. Фторопласт проседает - давление поджимает и все прекрасно работает. В случае коленвала, вместо фторопласта можно было бы использовать чугунную вставку с зазором по валу близким к нулю - эффект был бы таким же. Сальниковая же набивка некоторое время сохраняет некоторую упругость, а в целом, эффект уплотнения заключается в минимальном зазоре и в обратной сгонной резьбе, а остальное не существенно. Устройство коленвала таково, что даже вообще без сальника, там масла много не вытекает, а то что вытекает - вытекает только в момент остановки мотора. А во время работы не течет НИЧЕГО!

 

[Сергей 33021]

А во время работы не течет НИЧЕГО!

Пардон что вмешиваюсь-иногда благодаря крывым рукам слесарей масло может выгнать и при работающем двс-литрами.Слава богу что набивку у меня хватило ума поставить самому-все сухо хотя мотор люблю покрутить-недавно до 5 тыщ крутнул на пятой ск.

 

[mezernitsky]

Пардон что вмешиваюсь-иногда благодаря крывым рукам слесарей масло может выгнать и при работающем двс-литрами.Слава богу что набивку у меня хватило ума поставить самому-все сухо хотя мотор люблю покрутить-недавно до 5 тыщ крутнул на пятой ск.

Мы ведь обсуждаем задний сальник коленчатого вала, не правда ли?
Так вот если этот сальник не поставить вообще, или, допустим на 406 моторе установить задний лючок без сальника, то повторюсь, масло будет вытекать только при остановке мотора в количестве 1-2 столовые ложки и все! Я не думаю, что кто-то ради проверки моих слов станет делать эксперименты на своем моторе, но поверьте на слово - оно именно так и есть. Я много лет ремонтирую моторы и всяких "косяков" насмотрелся .....
Мы все откапиталенные моторы обкатываем на столе до монтажа на машину. Так виден любой огрех сборки и его легко исправить.



Так вот, при испытании одного мотора была выявлена течь масла в момент остановки мотора. Причиной был задний сальник коленчатого вала. На том моторе существовало два вида коленчатых валов с разными диаметрами сальниковой шейки. Отличие по внутреннему диаметру составляло 10 мм, а наружные диаметры одинаковы. В полный комплект прокладок входили оба сальника, но молодой мастер не задумался, лишний бросил в ящик со всеми сальниками - пригодится, а в лючок установил первый попавшийся. Попался неправильный. Куда он смотрел когда ставил лючок не знаю, но впендюрил он лючок с зазором по сальнику 5 мм и не почесался....
406 мотор волговский перебирал недавно. Задний лючок с сальником сидел только на одном и то не завернутом болтике. От сальника остались одни ошметки. масло текло, как я уже сказал, только при остановке. Уходил литр-полтора на 1000.
Скорость вращения коленчатого вала также не влияет на утечки масла через задний сальник. Более того, чем обороты вала выше, тем лучше скидывается масло с вала.
PS Существуют на иномарках резиновые сальники с уплотняющей кромкой и состоящие, наподобие набивке, из двух половин. Но это так .... для образования, не более того.

 

[BT878A]

mezernitsky,

Не совсем уловил нужную мысль Вы тоже не рекомендуете менять конструктив с набивки на сальник?

 

[zheka]

BT878A, хорошо установленая набивка не хуже сальника, а в некоторых случаях даже лучше

 

[mezernitsky]

mezernitsky,
Не совсем уловил нужную мысль Вы тоже не рекомендуете менять конструктив с набивки на сальник?

Да уж и не знаю, как еще объяснить..... поклясться, что ли?
Конструктив 402 мотора таков, что переделка его под металло-резиновую уплотнительную манжету (сальник) будет связана с огромными техническими сложностями и большими материальными затратами. Переделать можно, но на эти деньги можно купить 406 мотор.
Поэтому гораздо проще и правильнее сделать правильно то, что должны были сделать на заводе.

 

[Сергей 33021]

Так вот если этот сальник не поставить вообще, или, допустим на 406 моторе установить задний лючок без сальника, то повторюсь, масло будет вытекать только при остановке мотора в количестве 1-2 столовые ложки и все! Я не думаю, что кто-то ради проверки моих слов станет делать эксперименты на своем моторе, но поверьте на слово - оно именно так и есть. Я много лет ремонтирую моторы и всяких "косяков" насмотрелся .....

Скорее всего вы правы.У меня до капиталки набивка была почти в хлам-однако масло уходило я б не сказал много-может литр-полтора.Тащил Газель раз на буксире у того все масло выгнало с двс по его словам через набивку-там все было в масле-а могло и через прокладку крышки клапанов выгнать..

 

[BT878A]

mezernitsky, zheka,

Понял Только один вопрос - правильно установленная мерсовская набивка и вал без биений будут держать синтетику??

 

[Mortis]

Будут.