Установка от SERGY

[SERGY 3110]

Решил и я создать свою страничку.
Пока имеем ГУ Alpine 9853
Фронт - ВЧ Eton RS 100
СЧ Eton SX 280
Миды Kicker SSMB 8

Усилитель пока один 2-х канальник DLS CA21-работает на миды. ВЧ и СЧ пока питаются от ГУ.
В дальнейшем планируется саб и все поканально.

 

[GTIpro]

BOLIVAR,

Ну представь, сейчас какой нибуть чел начинающий прочтет что вату в динамик для ...охлаждения ложат...и попрет фсех учить. и вскоре Наступит коллапс всечеловеческого познания...и фсё из-за чего...из-за ватки))))

Уже кто-то учит

 

[МаНьЯк]

Волгарик 3110, не вату а синтепон, позволяет увеличить фактический объем корпуса и изменить немного звук динамика в лучшую сторону

 

[BOLIVAR]

....увеличить фактический обьем? Ну это наврятли)))

Для уменьшения вибраций стенок конструкторы акустических систем применяют различные методы звукозвукопоглощения, а также виброизоляции и вибропоглощения. Один из широко применяемых способов звукопоглощения состоит в заполнении внутреннего объема корпуса минеральной ватой, специальным синтетическим волокном, шерстью, супертонким стекловолокном и другими материалами. Эффективность звукопоглощающих материалов оценивают коэффициентом звукопоглощения А, равным отношению величины поглощенной энергии Wпогл к величине падающей энергии Wпад. Величина этого коэффициента зависит от частоты, толщины и плотности материала. Для увеличения величины коэффициента звукопоглощения на низких частотах увеличивают толщину звукопоглотителя, а также плотность заполнения им корпуса акустической системы. Однако наличие в корпусе чрезмерного количества звукопоглощающего материала приводит к снижению величины звукового давления на низших частотах и воспроизведению "сухого", невыразительного баса.

Взято от сюда:

___http://baseacoustica.ru/index.php/Korotko-ob-akusticheskih-sistemah/Page-4.html

 

[Gumel_John]

BOLIVAR, А маньяк прав.

 

[BOLIVAR]

Gumel_John, Нет не прав. Увеличить фактический обьем корпуса ваткой - нарушение законов физики.) Читай по ссылке. Умный чел писал. Грамотный.

 

[GTIpro]

BOLIVAR, При условии, что синтепон не жульканый,(не сжатый).Вату тоже можно но её как-то надо крипить чтоб не летала по корпусу

 

[МаНьЯк]

Gumel_John, Нет не прав. Увеличить фактический обьем корпуса ваткой - нарушение законов физики.) Читай по ссылке. Имный чел писал. Грамотный.

Нет прав!) Виртуально. Если не достает несколько литров в корпусе саба, к примеру саб просит 35л а по причине... хз какой корпус после замера 32л. добавляют синтепон. Это старый общеизвестный прием. ну и плюс синтепон еще что то дает. грамотнее сказать еще какую то характеристику менят. Не только ради объема кладут его, но это вопрос к физика.. я лишь практик

 

[SERGY 3110]

Давайте закончим дисскусию.
Можно элементарно порыться в инете и решить для себя все вопросы по поводу ваты и синтипона.
Смотрим журнал Автозвук№2 от 2006 года, там все ясно и понятно написано.
http://www.avtozvuk.com/az/2006/02/020-029.htm[/url]

И плохо вы друзья учили физику в школе, элементарные знания физики дали бы вам ответ. Глубоко копать не надо-Сжатие, теплообмен, ну изучали же все в школе.
И волгарик 3110 прав по поводу отвода ватой тепла.

 

[Gumel_John]

SERGY 3110, да не отводит вата тепло с какого перепугу то? это как говорить что шуба отводит тепло.

BOLIVAR, Лично сам прочитал несколько статей на эту тему, могу сказать что чувствительность саба чуть уменьшается, резонансная чуть понижается, и что-то там ещё...
Короче скачайте бас бокс про 6 версии, в нете можно найти спокойно и забейте параметры динамика, в настройках там можно выбирать какой у вас короб с наполнителем, если да то как сильно заполнен, вот и посмотрите что синтепон делает, получите результат аналогичный увеличению объёма. И ещё поскольку с синтепоном нету прямомого отражения звука, то гулкость саба должна снизиться.

 

[BOLIVAR]

Давайте закончим дисскусию.
Можно элементарно порыться в инете и решить для себя все вопросы по поводу ваты и синтипона.
Смотрим журнал Автозвук№2 от 2006 года, там все ясно и понятно написано.
http://www.avtozvuk.com/az/2006/02/020-029.htm[/url]

И плохо вы друзья учили физику в школе, элементарные знания физики дали бы вам ответ. Глубоко копать не надо-Сжатие, теплообмен, ну изучали же все в школе.
И волгарик 3110 прав по поводу отвода ватой тепла.

Ясно и понятно говоришь? Да ёпть - как божий день -просветило!!!
Прочитав пару статей этого умника можно упасть со стула от мозговых судорог и очнувшись обнаружить у себя серьезный амнезийный синдром.
Чем то похоже на речи нашего верховного начальства - оооочень умно и оооочень много...но не не понятно для кого это говорилось.

 

[GTIpro]

МаНьЯк, +1.Сами попробуйте собрать корпус, подсоединить включить послушать,а потом добавить наполнитель звук лучше становится

 

[МаНьЯк]

GTIpro, ну не прям всегда конечно, но в общем этод метод в большинстве случаев дает положительный результат, Когда все сделано идеально правильно он вроде как и не нужен, но идеально правильно.. это не про нашу всленную)))

 

[SERGY 3110]

На счет ваты, что хотите утверждайте, это ваше мнение. Мнение каждого.

Для меня звучание ЗЯ без ваты и с ватой два разных понятия. Без ваты динамик такое ощущение как ступа в пустом ведре, с ватой бас мягче, приятнее, объемнее. Это мое мнение. Я за синетипон и вату в ЗЯ.

Добавлено через 6 минут 40 секунд

SERGY 3110, да не отводит вата тепло с какого перепугу то? это как говорить что шуба отводит тепло.

Открой книгу по физике и почитай процесс сжатия.
Когда диффузор динамика идет в корпус, процесс сжатия, температура в корпусе ЗЯ повышается однозначно на какие то доли градуса. Если ЗЯ набит ватой вата, её волокна отводят тепло. Теплопроводность, теплообмен. Да как радиатор. И когда ход динамика просходит сотни, сотни раз в минуту вата помогает нормализовать среду в ЗЯ.

Добавлено через 4 минуты 30 секунд

Ясно и понятно говоришь? Да ёпть - как божий день -просветило!!!
Прочитав пару статей этого умника можно упасть со стула от мозговых судорог и очнувшись обнаружить у себя серьезный амнезийный синдром.
Чем то похоже на речи нашего верховного начальства - оооочень умно и оооочень много...но не не понятно для кого это говорилось.

Хорошо, не понятно, создайте свою теорию, опровергните её, сделайте что-то свое, флаг вам в руки.
Учите физику хоть чуть чуть.

 

[Gumel_John]

SERGY 3110, физику вроде как знаю не плохо.
Но когда саб многократно ходит, в ЗЯ создаётся разряжение, а потом наоборот повышенное давление, в итоге по закону сохранения энергии температура внутри саба может нагреться за счёт подводимой к сабу мощности.
Тогда представим такую сетуёвину.
за счёт пустого короба без наполнителя стенки короба обдуваются и за счёт обдува стенок происходит более лучшее охлаждение, чем при наполнителе, который препятствовал бы обдуву.

 

[МаНьЯк]

молекулы воздуха нагреваются при перемещении оного.. ну и насколько градусов? это не наш случай... Саб грется при работе, это ощутимо и это наш случай.
Вата в чистом виде. Равно как и похожие на нее производные других материалов. не являтся теплоотводящим материалом. разве что, в той же степени что и любой другой материал. Теплоизолирующий скорее. И кроме того куда это она отводит тепло в ЗЯ саба?????? по карманам что ли??. Вата я вящике отведет тепло и нормализует обстановку внутри ящика ровно настолько, насколько ей позволит это сделать воздух внутри ящика и размеры ящика и материалы из которого он сделан.
Синтепон в ящике нужен для звука но ни как не для контроля температуры

 

[ug51]

Интересное чтение получилось.
Самое интересное, крупицы правды есть у всех. Может собрать воедино? Попробую.
1. Если ящик саба, расчитан и сделан правильно , то наполнитель не нужен.
2. Плотный ряд синтепона и др. звукопоглотителя на стенках ящика применяют для подавления звуковых волн от стенок ящика. Эффективно для широкополосной системы , СЧ и ВЧ.
3. Распушенный материал используют если нет возможности построить ящик по параметрам динамика. Но это крайний случай, смотрим пункт 1. Если при добавлении распушенного синтепона и аналогичных материалов улучшается звук саба , значит ящик не правильно расчитан. Ленивые могут так и оставить , но если есть желание получить лучший звук , то необходимо переделать ящик увеличивая объём не виртуально , а реально.

 

[GTIpro]

Идеально (правильно) рассчитать,не так просто.
Когда делали ЗЯ,в одной програме считаешь там стока литров, в другой програме уже другой результат получается.
Так что это все относительно

 

[ug51]

Так что это все относительно

В звуке всё относительно.
ЗЯ кажется очень простым в построении. Вроде ввёл в програмку параметры дина и она выложила готовый результат. Но ведь кроме внутреннего объёма, не мало важен объём кузова, и место постановки готового саба. Понятие частоту настройки саба, никто не отменял. А саб должен настраиваться под конкретный наружный объём и музыкальный материал.
Вот интересная инфа для сабостроителей))
_http://www.magnitola.ru/Vspomnit-vse-PROSTYE-CHISLA-a-800.html
_http://www.magnitola.ru/Vspomnit-vsyo-Glavnyy-princip-avtomobilnogo-sabvufera-a-708.html _http://www.magnitola.ru/Poleznye-sovety-Akustika-salona-basovyy-pomoschnik-a-740.html[/url]
_http://www.magnitola.ru/Izgotovlenie-korpusov-dlya-sabvuferov-a-74.html

 

[SERGY 3110]

Вчера установил полку под саб. Полка ЗЯ объемом 20 литров.
Было жарко +40, духатища, но ничего, мы же волговоды. Резал, сверлил, устанавливал туда сюда подгонял. Было выпито 5 литров нарзана. Металлическая стружка на моем теле к вечеру начала ржаветь.
Теперь все готово к установке саба.

Саб будет пока Хифоникс 350ватт номинал, он уже верой и правдой служит мне 4 года, стоял в другой Волге, а до этого стоял у товарища несколько лет. Для подыгрыша фронту само то. Потом может куплю что другое.

 

[avalex]

Интересное чтение получилось.
Самое интересное, крупицы правды есть у всех. Может собрать воедино? Попробую.
1. Если ящик саба, расчитан и сделан правильно , то наполнитель не нужен.
2. Плотный ряд синтепона и др. звукопоглотителя на стенках ящика применяют для подавления звуковых волн от стенок ящика. Эффективно для широкополосной системы , СЧ и ВЧ.
3. Распушенный материал используют если нет возможности построить ящик по параметрам динамика. Но это крайний случай, смотрим пункт 1. Если при добавлении распушенного синтепона и аналогичных материалов улучшается звук саба , значит ящик не правильно расчитан. Ленивые могут так и оставить , но если есть желание получить лучший звук , то необходимо переделать ящик увеличивая объём не виртуально , а реально.

Мысль ,в принципе, правильная.Немного добавлю:
Звукопоглотитель используют для превращения адиабатического процесса сжатия-расширения воздуха в корпусе акустической системы в изотермический, что эквивалентно увеличению объема на 25-30%.Звукопоглотитель позволяет исключить отражение сигнала,не допустить акустически короткого замыкания и тем самым положительно сказывается на результирующей АЧХ.При изготовлении закрытых корпусов необходимо заполнять примерно 60% объема позади динамика.Для фазиков и бандпассов достаточно полусантиметрового слоя на боковых и задней стенках. Для корпусов с фильтрами более высокого порядка звукопоглотитель не требуется.
Так вот при добавлении звукопоглотителя снижается собственная резонансная частота громкоговорителя и его добротность.В случае с закрытым ящиком мы получаем увеличение частоты резонанса и добротности динамика.Про увеличение резонансной частоты я думаю не надо объяснять чем это грозит, а вот про добротность немного расскажу.Дело в том,что разные динамики имеют разную добротность.Для выбора саба смотрим энергетическую полосу пропускания Fs/Qts (первое-это резонансная частота,а второе-полная добротность).Естественно частота резонанса должна быть ниже 50 Гц.Если хотим закрытый ящик-отношение этих величин должно составлять 50 или меньше.Так вот для работы в закрытом корпусе используют головки с добротностью не более 0,8.В фазике менее 0,5.А с добротностью больше 1 - открытое акустическое оформление.При установке саба в ящик мы повышаем его добротность.А при росте добротности появляется резонансный горб(на слух-гул).Как я говорил раньше, звукопоглотителем можно снизить добротность как минимум до требуемой 0,7-0,75 (так называемой всеядной или нейтральной с плавной АЧХ).Или до аудиофильской(наилучшая переходная характеристика) 0,5-0,6.
Надеюсь понятно объяснил