• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • А ты уже присоединился к нашим соцсетям?
    Telegram и ВКонтакте

Большая проблема Стартер и масса.

nuc1ear

Постоялец
Регистрация
7 Янв 2010
Сообщения
353
Реакции
195
Баллы
145
Не нашёл ничего со схожими симптомами, если всё, что опишу уже было - пните и направьте меня в нужную ветку.
Итак:
В один прекрасный день при повороте ключа услышал только щелчок реле и всё - стартер не крутится, втягивающее не втягивает, напряжение бортсети, судя по стрелке вольтметра не проседает, то есть стартер кто-то украл! Но нет, стартер на месте, провода не перегрызены. замыкаю прямиком 2 больших медных болта на стартере отвёрткой - получаю небольшую искру и ничего (( Беру + толстым проводом с АКБ и тыкаю в болт для втягивающего - тоже ничё. беру рыбацкую пешню (лома под рукой не было;) ) упираю остриём в стартер и притираю её к впускному коллектору, ключ на старт - тишина. Стартер снят, разобран, внутри всё ок, даже щётки как только что из магазина, собран обратно, проверен на АКБ - всё огонь, крутится, втягивает... Подсоединяю штатные провода, упираю корпусом к впускному коллектору, ключ на старт - всё отлично, ставлю на место - всё ок.

Спустя пару недель опять ни с того ни с сего жизнь его покидает, постучав молотком, покрутив болты ничего не произошло, забил до выходных, НО спустя пару часов любопытство перевесило, ключ на старт - всё ОК, как и не было ничего.

Сегодня жизнь его опять покинула, завтра куплю новый, а в четверг поменяю. С вероятностью 99% об этой проблеме я больше не вспомню, НО, может у кого есть умные мыли по этому поводу? Единственным более-менее разумным объяснением - отсутствие "-" на ВСЁМ корпусе стартера (ни втягивающее ни стартер не работает при прямой подаче "+", поэтому отвал контакта обмотки от корпуса исключаю. В то же время допускаю, что пешня херовый проводник.) В то же время отвал "-" с АКБ от двигателя тоже исключаю иначе лампочки при попытке завести тухли бы....:wall::wall::wall:
 

Влад Титов

Свой человек
Регистрация
6 Дек 2009
Сообщения
6,677
Реакции
4,850
Баллы
794

nuc1ear

Постоялец
Регистрация
7 Янв 2010
Сообщения
353
Реакции
195
Баллы
145

nuc1ear

Постоялец
Регистрация
7 Янв 2010
Сообщения
353
Реакции
195
Баллы
145
Возможно на втягивающем подработались медные болты,когда разбирал не обратил внимания?
Втягивающее не разбирал, но:
1) При замыкании 2 больших медных болтов отвёрткой (читай подачи "+" непосредственно на обмотку стартера в обход втягивающего) ничего не происходит, кроме проскакивания маленькой искры.
2) втягивающее не пытается втягиваться, если обгорит медный пятак или его полностью сгрызут мыши, при повороте ключа зажигания мы будем слышать как сердечник втягивающего внутри стучит. А этого ничего нет, даже при подачи "+" напрямую на втягивающее реле в обход замка зажигания и реле стартера.:(
 

Климов А

В доску свой
Регистрация
2 Окт 2011
Сообщения
1,335
Решения
1
Реакции
249
Баллы
345
Попробуй пешню (ну или лом, если вдруг его нашел:)) на стартер, а другой конец не на впускной коллектор, а на кузов авто. Если начнет фурычить, то проверяй провод соединяющий кузов авто с двигателем. Удачи
 

дамир63

Бывалый
Регистрация
10 Май 2007
Сообщения
1,841
Реакции
759
Баллы
345
Попробуй пешню

Вот она золотая мысль.Искать контакт на выхлопной ,которая висит на резине бесполезно.Вот только странно .Минус акб сидит на двигателе.
При замыкании 2 больших медных болтов отвёрткой (читай подачи "+" непосредственно на обмотку стартера в обход втягивающего) ничего не происходит, кроме проскакивания маленькой искры.
Мне кажется.что зависает щетка.
 

nuc1ear

Постоялец
Регистрация
7 Янв 2010
Сообщения
353
Реакции
195
Баллы
145
возможно виновата выработка на венце маховика.если машину толкнуть на передаче провернуть маховик то она должна завестись со стартера.
толкал, заводил, т.к. втягивающее не втягивает то и бендикс не в зацеплении с маховиком, посему на стартере это не сказывается
Мне кажется.что зависает щетка.
Коротил + на втягивающее - не работает, одновременная поломка втягивающего и стартера маловероятно, т.к. 2 раза перед этим машина оживала после шаманств
Минус акб сидит на двигателе.
верно.

Вечером попробую для наглядности записать видео
 

Razer

Бывалый
Регистрация
12 Июн 2011
Сообщения
1,584
Реакции
529
Баллы
315
Сообщение от дамир63
Минус акб сидит на двигателе.
верно.
Неверно.Масса прикручена к помпе(если 406).Снимите с неё и рассверлив до 10мм прикрутить к кронштейну опоры двигателя.

Добавлено через 3 минуты 4 секунды
завтра куплю новый, а в четверг поменяю. С вероятностью 99% об этой проблеме я больше не вспомню,
Те же 99% что этого делать не надо.
 
Последнее редактирование:

КВИН

Бывалый
Регистрация
15 Янв 2006
Сообщения
1,430
Реакции
1,526
Баллы
345
Ну, помпа, конечно, тоже на двигателе. Но прикручена масса , у меня например, не к помпе, а к специальному болту (шпильке?) рядом с ней. И подбираться к этому болту неудобно.
 

nuc1ear

Постоялец
Регистрация
7 Янв 2010
Сообщения
353
Реакции
195
Баллы
145
Чтобы отвести сомнения - перевинтил массу в дургое место - результат аналогичный.
Такой вопрос, предположим, что к разработке стартера допустили психически неуравновешенных людей и "-" на обмотку втягивающего они берут через обмотку стартера, такое может быть? Кто разбирал стартер на тряпки - скажите где берёт свой "-" втягивающее и где сам стартер????

http://gaz-motors.ru/gaz-2705/elektooborudovanie/gaz-1768 - вот тут нашёл, что втягивающее состоит из 2х обмоток, в таком случае вся проблема в зависшей щётке, либо отвале "-" в стартере. С одной стороны ремонт пустяковый (в случае зависания щётки), с другой стороны может купить новый стартер во избежание рецидивов..
 
Последнее редактирование:

Razer

Бывалый
Регистрация
12 Июн 2011
Сообщения
1,584
Реакции
529
Баллы
315
nuc1ear, Сними стартер ещё раз и опять на АКБ-будет крутить?Может что-то с силовыми кабелями?Тут где-то читал на форуме у кого-то было что кабель силовой отгорел внутри аккумуляторной клеммы.А в моей практике встречались случаи когда хвостик от стартера до втягивающего отрывался внутри обмотки стартера и получался такой же глюк как в вашем случае-ставишь на место молчит, снимаешь-работает.
 

nuc1ear

Постоялец
Регистрация
7 Янв 2010
Сообщения
353
Реакции
195
Баллы
145
Может что-то с силовыми кабелями?
Открутил кабель, тыкал им в болт обмотки стартера - ничего, нечаянно коснулся впускного коллектора - сноп искр и оглушающий звук.

В общем разобрал, почистил, поставил на место - пока всё работает... жду следующего раза
 

Влад Титов

Свой человек
Регистрация
6 Дек 2009
Сообщения
6,677
Реакции
4,850
Баллы
794
что втягивающее состоит из 2х обмоток,
Да.
Одна называется "втягивающая", другая "удерживающая".
Втягивающая намотана более толстой проволокой, имеет меньшее сопротивление, и создает бОльшее усилие на якоре.

Добавлено через 9 часов 52 минуты 21 секунду
нечаянно коснулся впускного коллектора - сноп искр и оглушающий звук.
Нарушаем технику безопасности.. :(:(:(:(:(
 
Последнее редактирование:

Влад Титов

Свой человек
Регистрация
6 Дек 2009
Сообщения
6,677
Реакции
4,850
Баллы
794
но зато убедился, что с проводами от АКБ всё в порядке
Не убедительно.
Ты оценил по "снопу искр" и звуку.
Это субьективная оценка.
А надо измерить силу тока короткого замыкания. Тогда это будет объективное исследование. :)
 

Климов А

В доску свой
Регистрация
2 Окт 2011
Сообщения
1,335
Решения
1
Реакции
249
Баллы
345
Электросхема стартера. Красной чертой условно разделены втягивающее реле и движок стартера. При подаче питания на втягивающее, сердечник втягивается двумя обмотками - втягивающей (её минус идет через статор и ротор) и удерживающей (её минус уже на минусе :)). Апосля того как пятаки замкнутся и стартер начнет маслать, втягивющая обмотка щунтируется (читай отключается) и сердечник вягивающего держится на удерживающей обмотке. Принцип не для кого не секрет, делаем выводы. Чудес ведь не бывает:) может минусовые щетки не контачат?
 

Вложения

  • Стартер ЗМЗ-406.JPG
    Стартер ЗМЗ-406.JPG
    14.6 KB · Просмотры: 32

Влад Титов

Свой человек
Регистрация
6 Дек 2009
Сообщения
6,677
Реакции
4,850
Баллы
794
Сверху