• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • А ты уже присоединился к нашим соцсетям?
    Telegram и ВКонтакте

Соболь/Баргузин VS Газель

ZANZAN

Общительный
Регистрация
7 Окт 2015
Сообщения
144
Реакции
3
Баллы
79
Всем доброго.
Начитался порознь разных тем порознь про Соболь 7+1 мест и Газель 8+1 мест, , в тч на множестве других сайтов.
Уже сломал голову, но вопросы для выбора покупки остались. До этого за жизнь было 16 машин, в тч большие- буханка, РАФик, ездил в дальние поездки на служебной Газели люкс. А так как хочу взять машину для дальних поездок под семью надолго (из Члб ездить в Сочи 1-2 раза в год, попутно забирать в Улье родственников :rofl:), то выбор хочу сделать осознанно. Поэтому обращаюсь в первую очередь к тем, кто имел и то и другое, или ездил и на том и на другом, или ездил на одном, но видел как сношаются с другим.
Итак, по критичности:
1. Расход горючки- на сколько реально разница между С и Г?
2. Мягкость хода, и возможность улучшения на С и Г? На большую нагрузку не рассчитываю.
3. Ремонтопригодность ( в тч стоимость ремонтов по пробегу) и надежность подвесок С и Г?
4. Применимость резины, возможность увеличения резины для мягкости. Ставил ли кто нибудь 2 колеса назад вместо 4х на Г (грузить буду мало).? Я как то в потоке видел Г на 2х сзади (100% Газель была).
5. По установке ГБО- На Г сзади обычно под дно ставят (сколько литров?), а на С как понимаю места сзади нет? Тогда под подножку? Значит на Г можно и туда и туда?
6. Переделка салона. Видел много фото для С и Баргузина. На работе ездит Б ривьера, с 2 мя диванами- книжкой. Но ничего не видел для Г 8 мест. Может кто даст ссылку, опыт имеет?
7. Полный привод. Конечно только с отключаемым. Или покупать такой, или доколхоживать, и конечно дорабатывать для отключения колес. Как сказывается ПП на с и Г по мягкости (соотношения под и надрессорной массы разное)? Как понимаю радиус поворота хуже на ПП?.
Рамы трещат одинаково на С и Г? С креплением Рредуктора одинаковые проблемы?
Буду признателен .

Добавлено через 2 минуты 45 секунд
Вдогонку:
Задняя дверь лучше и долговечнее. удобнее на С или Г? Видел сейф С, но с 2мя задними дверями Г. Значит теоретически взаимозаменяемы?
 
Последнее редактирование:

Alkus

Освоился
Регистрация
3 Ноя 2015
Сообщения
6
Реакции
0
Баллы
42
Баллоны газовые гораздо прочнее бензобака. Пробить его не просто, для изготовления используется пластичная сталь, так что при ударе погнется без разрушения.
При установке в салоне обязательно должен быть мультиклапан в герметичном корпусе с вентиляцией наружу. Есть опасность, что при аварии баллон сорвет и эта масса будет крушить все на своем пути.

Вместо бака ставят, там места больше, а бак под бензин ставят небольшой.
но бензобак спрятан, а когда по камням скачешь .... просто нет в соболе места снаружи куда безопасно можно баллон поставить, да и зимой в -35 что с ним будет ?
бензобак уменьшать не вариант, только если наращивать :( так что такое не прокатит.
я уже почти смирился с размещением баллона в комби за перегородкой, сильно много места он не займёт.
Газель же, больше тяжелее с проходимостью у неё хуже ... не вариант, если только для асфальта, а это не интересно
 
Последнее редактирование:

Алексей595

Завсегдатай
Регистрация
1 Апр 2014
Сообщения
1,006
Реакции
108
Баллы
205
Если уж так переживать за баллон в салоне, можно сделать стальной ящик с глухими стенками и хорошей вентиляцией вниз в виде окон с решётками. Это добавит прочности креплению баллона и исключит попадание газа в салон.
Я тоже рассматриваю Соболь. И баллон мне нужен на 200 литров. Такой помещается в салон от стенки до стенки. Диаметр у него 54 см. Сверху будет спальное место. Возможно что и бензобак будет удалён, а на его место ещё один баллон.
 

ZANZAN

Общительный
Регистрация
7 Окт 2015
Сообщения
144
Реакции
3
Баллы
79
Ну это всё варианты для бизнеса, комби и т.д. А мне нужна Газель 9 мест, с сугубо пассажирским салоном. И присутствие баллона в салоне многих просто шокирует, знаю это не понаслышке, испытано.... Уж не говоря о том, что баллон в пассажирском салоне убивает возможности Газели как нормального трансформера для загрузки сзади попутно багажа, груза....
 

secvental

Общительный
Регистрация
18 Авг 2013
Сообщения
344
Реакции
15
Баллы
99
Ну вот, опять пишете про переднюю подвеску, настройки, резину.... Я то про заднюю спрашиваю- что лучше по шоссейной колее- 4х скатный задний мост, или 2х скатный? :)

Какая Вам разница сколько колёс сзади рассматривая колейность? Я сильно сомневаюсь что Вы сможете почувствлвать её эту разницу сидя спереди за рулём, что там творится сзади. Ладно бы спереди был бы выбор 4 колеса или 2, он влияет в основном на поведение машины в колее(перед а не зад), разве нет?

Добавлено через 13 минут 53 секунды
Если авто нужно практически только для путешевствий и дальних поездок с кучей людей, смысла соболя брать нет. Размер для путешествий важен. Соболь в этом случае не туда не сюда.

По полноприводным не подскажу, так как у меня и газель и соболь заднеприводные, но по проходимости(груженые) газель лучше. Плюс передняя соболиная подвеска, точнее и рулевое рулевое из-за этой подвески, это порнография. Лучше бы балку с завода ставили газелевскую на соболь, цены бы тогда машине не было.
 
Последнее редактирование:

ZANZAN

Общительный
Регистрация
7 Окт 2015
Сообщения
144
Реакции
3
Баллы
79
Посмотрел как у мужика сделан автодом из Соболя- тесно неимоверно даже для 5 человек, понял, буду брать только Газель. Осталось выбрать какую. Или Люкс 9 мест 3221 или комби 7 мест. Установка в 3221 даже туалетной стойки сзади, переделка сидений в диваны- уже проблема с ГАИ. В комби вроде проще- то что в грузовом отсеке не их дело... Но. Туда надо делать проём или убирать перегородку, сдвигать назад 2ой ряд кресел, оставлять 3 из 4х, чтобы сдклать проход назад, там диван и т.д. Надо врезать боковые окна, хотя бы большие, которые после сидений 2 ряда. 3 сиденья впереди тесно, надо ставить 2 широких, хотя бы люкс Газели или иномарки. Так же сзади, менять сиденья.... Опять же окна, переделка сидений- как с ГАИ?
 

ZANZAN

Общительный
Регистрация
7 Окт 2015
Сообщения
144
Реакции
3
Баллы
79
Про перегородку это да.... другое дело, что туда обычно никто не лазит, а через окна 2 ряда плохо видно, тем более если затонировано. На период ТО можно прикрыть фальш-перегородкой из ДВП...
А вот с окнами вопрос- на дорогах вижу время от времени фургоны и комби со стеклами. Иногда во весь борт, иногда в широких проемах стекла, маленький проем в металле. Стекла иногда тонированы в цвет кузова, в глаза не бросается. Тут вопрос - а в чем нарушение? Изначально с завода выпускались комби или фургоны со стеклами или частью стекол? Например у меня был УАЗ 452, санитарка, у него все окна были в стекле, а по ПТС записан как грузовой фургон. Только один раз какой то шериф в деревне сказал, что окна надо заделать металлом...
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,297
Реакции
8,691
Баллы
1,175
Грузовой фургон без стекол. Вроде допускаются решетки на стекла изнутри. УАЗ санитарка не грузовой фургон, УАЗ грузовой фургон с перегородкой и без стекол. Тут какой то косяк с документами.
Можно сделать изменения, а потом в дальней дороге найти себе проблемы, вдруг рейд с техническими инспекторами.
Сейчас в сети гуляет пример:

8618b26s-960.jpg
 

ZANZAN

Общительный
Регистрация
7 Окт 2015
Сообщения
144
Реакции
3
Баллы
79
Сволочи, так напрочь убьют творчество масс... Далеко не всегда переделки ухудшают безопасность. Если это внутреннее устройство салона, направленное на удобство, не затрагивающее безопасность- почему нет?
:(
 

secvental

Общительный
Регистрация
18 Авг 2013
Сообщения
344
Реакции
15
Баллы
99
Что даже на 2752 комби со снятыми сидухами и перегородкой нельзя ездить с пустым фургоном?

Что предусмотрено в наказание за это, кроме того что на фото выше увидел?
 

Артем51

Завсегдатай
Регистрация
17 Ноя 2010
Сообщения
1,339
Реакции
631
Баллы
265
Что даже на 2752 комби со снятыми сидухами и перегородкой нельзя ездить с пустым фургоном?

Что предусмотрено в наказание за это, кроме того что на фото выше увидел?
Ездил и со снятой перегородкой и задними сидениями, и ездил с половинкой перегородки и одним сиденьем сзади. По С.З. и М.О. ни разу не спросили почему их нет.
 

secvental

Общительный
Регистрация
18 Авг 2013
Сообщения
344
Реакции
15
Баллы
99
Ездил и со снятой перегородкой и задними сидениями, и ездил с половинкой перегородки и одним сиденьем сзади. По С.З. и М.О. ни разу не спросили почему их нет.

У меня у самого третий год нет перегородки и сидух, только что мало езжу и не останавливали. Так-то конечно понимаешь что только откровенный дурень может до такого докапаться. А то что выше на фотке уведомление о снятии с учёта из-за "переоборудования" машины вообще поразило.
Подумываю летом на Соболе на юг съездить, сделать кровать там сзади полноценную для сна, закрепить её. Вот теперь и думаю нежели докопаться кому-то взбредет в голову из-за этого.

Какие штрафы за это?
 

Alkus

Освоился
Регистрация
3 Ноя 2015
Сообщения
6
Реакции
0
Баллы
42
Подумываю летом на Соболе на юг съездить, сделать кровать там сзади полноценную для сна, закрепить её. Вот теперь и думаю нежели докопаться кому-то взбредет в голову из-за этого.

Какие штрафы за это?
500р, тут главное чтоб предписание не выписали, а то письмо, если не исполнишь предписание, может стать реальностью :(
 

ZANZAN

Общительный
Регистрация
7 Окт 2015
Сообщения
144
Реакции
3
Баллы
79
Ну хорошо, с письмом убедили, про перегородку как-то проще, её только изнутри видно, не каждый шериф внутрь лазит, да и фальш- штору можно повесить, задергивать в таких случаях, ведь чтобы не просто посмотреть, а лезть внутрь, шторы отдергивать- это уже досмотр....
А вот что с остеклением комби? Кто- нибудь делал окна вместо металлических фальш- окон? Ездили так? Я видел в Чели одну, синюю 2705 комби, вместо металла окна стандартные от Газели, кроме самого заднего маленького, но стекла затонировны изнутри точно в цвет кузова, как- то не сразу и видно.... Никак не могу прихватить эту Газульку на стоянке, чтобы поговорить.... Посмотреть, что там внутри...
 

Alkus

Освоился
Регистрация
3 Ноя 2015
Сообщения
6
Реакции
0
Баллы
42
500р, тут главное чтоб предписание не выписали, а то письмо, если не исполнишь предписание, может стать реальностью :(

хотя .. вот дополнение :(
8 сентября 2015 г. Верховный Суд РФ принял решение №АКПИ15-827 в соответствии c которым инспекторы ГИБДД получили право аннулировать и снимать гос. знаки, если изменения в конструкции Т.С. не зарегистрированы, на основании приказа МВД РФ от 24 ноября 2008 г. N 1001 "О порядке регистрации транспортных средств", который гласит:

При установлении органом внутренних дел, проводящим проверку, обстоятельств, указанных в пункте 3 настоящих Правил, регистрация транспортного средства прекращается (аннулируется) регистрационным подразделением по месту регистрации транспортного средства. При прекращении (аннулировании) регистрации признаются недействительным конкретное регистрационное действие (несколько регистрационных действий) и все последующие регистрационные действия. Регистрационные документы, паспорта транспортных средств, регистрационные знаки в случае их наличия сдаются в подразделение Госавтоинспекции и утилизируются в установленном законодательством Российской Федерации порядке. Регистрационные документы, паспорта транспортных средств, кроме признанных поддельными, а также регистрационные знаки, не предоставленные в регистрационное подразделение, выставляются в розыск.
 

ZANZAN

Общительный
Регистрация
7 Окт 2015
Сообщения
144
Реакции
3
Баллы
79
У меня у самого третий год нет перегородки и сидух, только что мало езжу и не останавливали. Так-то конечно понимаешь что только откровенный дурень может до такого докапаться. А то что выше на фотке уведомление о снятии с учёта из-за "переоборудования" машины вообще поразило.
Подумываю летом на Соболе на юг съездить, сделать кровать там сзади полноценную для сна, закрепить её. Вот теперь и думаю нежели докопаться кому-то взбредет в голову из-за этого.

Какие штрафы за это?

Я думаю, если это в грузовом отсеке, то прицепиться не к чему- вы же груз везете (мебель барахло и тд), а вот попадать незаметно в грузовой отсек фургона, Газели 2705, 2752- это придумать надо, это искусство. Да и остекление бы там иметь тогда....
 

secvental

Общительный
Регистрация
18 Авг 2013
Сообщения
344
Реакции
15
Баллы
99
Я думаю, если это в грузовом отсеке, то прицепиться не к чему- вы же груз везете (мебель барахло и тд), а вот попадать незаметно в грузовой отсек фургона, Газели 2705, 2752- это придумать надо, это искусство. Да и остекление бы там иметь тогда....
ну у меня же как раз 2752 и перегородка снята, груз получается наполовину в грузовом, наполовину в пассажироском отсеке) и нет с точки зрения безопасности перегородки, то есть весь хлам полетит при дтп в водителя и дальше через окно :)
 
Сверху