Про главный силовой провод.

[Госволг]

Здравствуйте уважаемые коллеги, последние из могикан, которые еще сохранили независимость от тотального сервиса.
У меня вопрос: от подкапотной коробки предохранителей в салон идет главный питающий провод. Далее, судя по схеме, в некоторой точке он разветвляется на провода, идущие к реле фар, к блоку предохранителей и т.д. Вот где физически находится эта точка? Уж больно охота параллельно ему еще один такой-же проложить в подмогу.

 

[GAM]

Разбирая блок предохранителей 31105 Крыса заметил что он приходит на клеммы предохранителей и далее расходится по предохранителям

 

[Краморов Павел]

А что вы от него хотите запитать? Если не мощное что то, то возьми «+» или с переключателя габаритов или с рэле света или еще откуда нибудь. А если что то мощное лучше кинь с аккумулятора толстый провод.

 

[Госволг]

А что вы от него хотите запитать? Если не мощное что то, то возьми «+» или с переключателя габаритов или с рэле света или еще откуда нибудь. А если что то мощное лучше кинь с аккумулятора толстый провод.

Подогрев сидений. Этой зимой мне его особенно захотелось. 140 Вт на передние сиденья. На блоке предохранителей для него есть соответствующее место. Да и на фарах напряжение поднять не мешало бы.
От генератора до аккумулятора у меня уже проложен провод 16 кв.мм. Кстати на "Сайбере" этот провод 13 кв.мм., на "Волге" 6. Оптимизация затрат, понимаешь...

_http://www.teplodom.ru/cat1_10.htm
_http://www.aveoclub.ru/forum/index.php?showtopic=8399

 

[Краморов Павел]

Сначала не правельно понел смысл, что вы хотите.
140 вт это 10А с хвостикам. Киньте его до рэлюшек фар. А там свою отдельную рэле на обогрев прикрутить к той же панеле и под сиденье сразу. мне кажеться удобно. А провод управления рэле там куда нить под консоль.

 

[Госволг]

Спасибо, конечно, но все-таки хочется знать - где та самая точка?

 

[Краморов Павел]

Ну найдете хорошо

 

[AKovtunov]

Спасибо, конечно, но все-таки хочется знать - где та самая точка?

На контактной группе замка зажигания пучок проводов, на другом конце
этого пучка широкий разъем (4х2). Возможно на ответную часть этого разъема и приходит провод с подкапотных предохранителей. На схеме почему-то нету обозначения этого разъема (да и другие разъемы не обозначены). Не раз пытался разгадать эту тайну "Где-же спрятаны обозначенные на схеме кроссовые точки?", но без вскрытия всей панели приборов это не просто.

 

[Гремлин]

Думаеца силовой идет сначало на предохранители, а затем к замку и т.п. Все же больше соединений на них(надеюсь разработчики думали так же), поскольку при снятии торпеда я не обнаруживал со стороны руля ни каких силовых развязок, а самый толстый жгут проводов шел именно в сторону предохранителей, да и на фишке у замка зажигания провода по одному и жиденькие.

 

[feoktistov]

но все-таки хочется знать - где та самая точка?

На своей 3102 нашел за щитком приборов, в жгуте который проложен через рулевую колонку. Соединение 5 проводов спаянных вместе и заизолированные трубочкой ПВХ

 

[iillyyaa2]

моё мнение, взял провод с АКБ, сразу рядом предохранитель (с запасом), предохранитель хорошенько герметизируй.. далее заводишь в салон провод и подключаешь хоть слона. в салоне уже релюшки и т.д.
а вообще 140Вт не так уж и много.. фары потребляют 55х2, тоесть 110Вт при этом идёт провод сечением 1.5 или 2.5мм

 

[Госволг]

Думаеца силовой идет сначало на предохранители, а затем к замку и т.п.

Нет. Из подкапотной коробки выходит коричневый или фиолетовый провод (точно не помню), а на салонный блок предохранителей приходит уже красный. Похоже действительно где-то в жгуте спрятана эта развилка. Дербанить его ,жгут, нет смысла. Проще отдельный провод проложить до блока предохранителей.

Кстати:

Нормы допустимой нагрузки самолетных проводов.

Сечение мм2 Наиб. ток при длит. нагрузке

0.75-----------------------9
1------------------------11
1.5----------------------14
2.5----------------------20
4------------------------25
6------------------------31
10-----------------------43
16-----------------------75
25----------------------100
35----------------------125
50----------------------160
70----------------------200

"Памятная книжка инженера по самолетному оборудованию"
НИСО МАП 1947г.

 

[iillyyaa2]

Нормы допустимой нагрузки самолетных проводов.

Сечение мм2 Наиб. ток при длит. нагрузке

0.75-----------------------9
1------------------------11
1.5----------------------14
2.5----------------------20
4------------------------25
6------------------------31
10-----------------------43
16-----------------------75
25----------------------100
35----------------------125
50----------------------160
70----------------------200

"Памятная книжка инженера по самолетному оборудованию"
НИСО МАП 1947г.

помоему лажа а не цифры..
смотри, берем провод 2.5мм, по нему можно пустить 20А
берем 6мм, всего 31А
так проще взять 2 по 2.5 и пустить 40А а сумарное сечение при этом будет 5мм, а по твоей доке нужно аж 10мм сечения

 

[Dead_5]

В этой таблице приведёно сечение, при котором провод будет при длительной нагрузке чувствовать себя "комфортно", точнее изоляция, даже в пучке пар на 20.

Можно по проводу 4 кв пропустить ток и 80А, провод может и выдержит, но вот если он в изоляции и в пучке - беги заогнетушителем и новой проводкой.

Если правильно помню из электрики, то есть неписанное правило "на 1 кВт мощности - провод 1 кв мм"... (т.е. ток будет около 4,5А).

 

[alid]

У меня в ГАЗ 31029 провод с аккумулятора идёт на амперметр комбинации приборов, а уже потом расходится на предохранители.

Добавлено через 4 минуты 5 секунд

В этой таблице приведёно сечение, при котором провод будет при длительной нагрузке чувствовать себя "комфортно", точнее изоляция, даже в пучке пар на 20.

Можно по проводу 4 кв пропустить ток и 80А, провод может и выдержит, но вот если он в изоляции и в пучке - беги заогнетушителем и новой проводкой.

Если правильно помню из электрики, то есть неписанное правило "на 1 кВт мощности - провод 1 кв мм"... (т.е. ток будет около 4,5А).

Для медных проводов плотность тока состовляет порядка 2А на мм./кв.,но бывают и исключения...

Добавлено через 4 минуты 16 секунд

(т.е. ток будет около 4,5А).

А позвольте узнать как вы это всё посчитали?

 

[Dead_5]

Я не беру при расчёте активную/реактивную/полную и т.д.
Из физики: P=U*I, отсюда I=P/U = 1000/220 = 4,54А. (Да, забыл сказать, что это правило взято от электриков по проводке)

 

[Госволг]

помоему лажа а не цифры..
смотри, берем провод 2.5мм, по нему можно пустить 20А
берем 6мм, всего 31А
так проще взять 2 по 2.5 и пустить 40А а сумарное сечение при этом будет 5мм, а по твоей доке нужно аж 10мм сечения

Все правильно. Не течет ток, шельмец этакий, по центру проводника. Даже постоянный. А уж переменный с ростом частоты вообще стремительно выдавливается на поверхность. А площадь поверхности у двух проводов сечением S ,больше чем у одного сечением 2S.

 

[iillyyaa2]

Все правильно. Не течет ток, шельмец этакий, по центру проводника. Даже постоянный. А уж переменный с ростом частоты вообще стремительно выдавливается на поверхность. А площадь поверхности у двух проводов сечением S ,больше чем у одного сечением 2S.

сечение = 2.500000 мм
окружность = 7.853982 мм
площадь = 4.908739 мм2
2.5----------------------20А

сечение = 6.000000 мм
окружность = 18.849556 мм
площадь = 28.274334 мм2
6------------------------31А

даже будь по вашему, окружность у 6мм сечения будет больше чем у 2х2.5мм

если честно, первый раз слышу, что электроны перемещаются по поверхности металла.. это как так ? а если бы это было и так, то проще делать было бы не прут а трубу..

 

[Госволг]

Сечение = 2.5 мм2
окружность = 5.6 мм
ток = 20А

Два провода по 2.5
окружность = 11.2мм
ток = 40А

Сечение = 6 мм2
окружность = 8.7 мм
ток = 31А

11.2мм/8.7мм=1.28
40А/31А=1.29

8.7мм/5.6мм=1.55
31А/20А=1.55


По поводу того, что ток течет по поверхности - гугли "скин эффект"
_http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D0%BD-%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82

 

[iillyyaa2]

Госволг, ты как окружность считал ? по какой формуле ?