Помогите разобрать ДТП

[sharky19]

Место действия двор
Участники:
ВАЗ 21043 на схеме синяя
Газ 3110 на схеме черная
Водитель четверки собирался повернуть налево и перед пересечением вылез на чужую сторону, в этот момент со стороны куда собиралась поворачивать четверка на пол кузова выехала волга для которой четверка соответственно помеха справа. В итоге эти два дибила стукнулись, результат у обоих порваны крылья разбиты бампера и фары у четверки пробит радиатор.
Приехавший на вызов инспектор ДПС обвинил в ДТП водителя ваз 2104
А именно нарушения пункта 8.6 .пдд

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

выписал постановление по 12.15 ч.1 КОАП

1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -

(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

Прав ли инспектор ДПС ???
Мне кажется что в ДТП виноват водитель волги т.к. нарушил пункт 8.9 ПДД

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

а вины водителя ваз 21043 по ПДД нет вообще

 

[m21406]

почему? красный автомобиль видит синего, начинает поворачивать, и вдруг синий идет на таран красного. Все возможно

ну тогда красный автомобиль это автомобиль инкассаторов

Добавлено через 1 минуту 48 секунд

могу закинуть фото такого перекрестка, зимой за сугробом главную дорогу видно когда уже немного вылез на пересечение и то лишь небольшую часть

выезжая на главную ты обязан уступить даже если ты с права.

 

[Ali-xan]

m21406, ты присмотрись, там синий на встрече, а красный на свою сторону поворачивает, и тут ему подарок в виде придурка на его полосе

 

[sharky19]

я всегда считал что сначала уступить дорогу и именно дорогу а не проезжую часть или полосу для движения неважно по чему знак или помеха справа, а потом все остальное

 

[m21406]

ну так ПДД четко указывает волге устепить догу тем кто находится справа не уточняя как они расположены на дороге

ели б волга ехала прямо и это было б пересечение равноценных дорог, то она должна была б уступить выезжающим справа поскольку их траектории б пересеклись.

 

[sharky19]

m21406, ты присмотрись, там синий на встрече, а красный на свою сторону поворачивает,

А как же

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Добавлено через 47 секунд
Ali-xan, Если не трудно обозначте на рисунке какую часть именно должен уступить водитель красной машины ??

 

[Ali-xan]

Если не трудно обозначте на рисунке какую часть именно должен уступить водитель красной машины

в смысле? он должен пропустить машину пользующуюся приоритетом в случае, если траектории пересекаются.
В обоих представленных случаях траектории не пересекаются. А аварийную ситуацию создает нарушение синего автомобиля.

 

[sharky19]

если б волга ехала прямо и это было б пересечение равноценных дорог, то она должна была б уступить выезжающим справа поскольку их траектории б пересеклись.

Если бы волга ехала прямо то это было бы такое же пересечение как и если бы волга поехала направо, налево. пересечение от направления движения тс не меняется.

 

[Ali-xan]

пересечение от направления движения тс не меняется.

меняется! Если Волга поворачивает то нет пересечения в принципе! Откуда оно там?

 

[sharky19]

в смысле? он должен пропустить машину пользующуюся приоритетом в случае, если траектории пересекаются.
В обоих представленных случаях траектории не пересекаются. А аварийную ситуацию создает нарушение синего автомобиля.

«Преимущество (приоритет)» — право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.
«Уступить дорогу (не создавать помех)" — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Алихан мне кажется вы путаете дорогу и полосу для движения это разные вещи.

Добавлено через 1 минуту 13 секунд

меняется! Если Волга поворачивает то нет пересечения в принципе! Откуда оно там?

Да гсоподь с вами персечение проезжих частей вообще не зависит от наличия на нем машин. Пересечение оно всегда пересечение

 

[m21406]

m21406, ты присмотрись, там синий на встрече, а красный на свою сторону поворачивает, и тут ему подарок в виде придурка на его полосе

в данной картинки отсутствует причина нахождения на встреске.

 

[Ali-xan]

Вот схема такого поворота, где траектории пересеваются? Траектории показаны черным на сорую руку

 

[sharky19]

в данной картинки отсутствует причина нахождения на встреске.

собака на дорогу выбежала

Добавлено через 1 минуту 41 секунду

Вот схема такого поворота, где траектории пересеваются? Траектории показаны черным на сорую руку

Алихан ну при чем тут траектории, есть пересесение проезжих частей, есть понятие дороги

 

[Ali-xan]

sharky19, _http://pddmaster.ru/pdd/pomexa-sprava-i-pdd-chto-k-chemu-proezd-perekrestkov.html
Читайте.

 

[sharky19]

Мне кажется ключевой момент здесь понитие "дорога"
и где граница той самой дороги которую должны уступить водитель волги в одном случае и водитель красной машины в другом.
на каком рисунке обозначенна дорога ??
1 или 2 ??

 

[Ali-xan]

Мне кажется ключевой момент здесь понитие "дорога"

НЕТ!!!!!!!!!!!!!!
Здесь ключевое понятие пересечение траекторий!!!!!!!!

 

[Ali-xan]

дубль

 

[sharky19]

Ali-xan,

Рассмотрим пункт 8.9 Правил Дорожного Движения:

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Такие случаи встречаются довольно часто и связаны они, обычно, с разъездом на прилегающих территориях (во дворах, на автостоянках, парковках, рынках и т.п.). В данном случае все просто - пропускаем автомобиль, приближающийся справа.

Теперь Вы все знаете о правиле "помехи справа" и всегда можете применить его в нужной ситуации. Удачи на дорогах.

Добавлено через 2 минуты 10 секунд

Здесь ключевое понятие пересечение траекторий!!!!!!!!

так ведь пересеклись е мое ))

 

[Ali-xan]

В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Вот!

Добавлено через 4 минуты 46 секунд

так ведь пересеклись е мое ))

А в этом уже вина четверки!

 

[sharky19]

http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=929114&postcount=34
Знак уступи дорогу, дорога в данном случае согласно ПДД п.1 обозначена на 2 рисунке и следовательно красная машина должна дать преимущество всем ТС двигающимся по дороге не важно на какой они полосе.
Кстати такую ситуацию я разбирал с начальником службы БДД воркутинского траспортного предприятия и в данном случае уверен на все 100%
Сомнения у меня вызвала именно дворовая территория

 

[Ali-xan]

sharky19,

Рассмотрим подробнее случаи, в которых нужно уступить дорогу:

1. Мы поворачиваем направо. В этом случае никому уступать не нужно (траектории транспортных средств не пересекаются).

2. Мы едем прямо, а другой автомобиль едет справа и при этом поворачивает направо. В этом случае если есть возможность, то едем одновременно с правым автомобилем. Если такой возможности нет, то пропускаем его.

3. Мы едем прямо, а другой автомобиль едет справа либо прямо, либо налево. В этом случае следует его пропустить.

4. Мы поворачиваем налево, а другой автомобиль поворачивает направо. Траектории не пересекаются, едем одновременно.

5. Мы поворачиваем налево, а другой автомобиль едет прямо или налево. Пропускаем.

Вот. Не прав

начальником службы БДД воркутинского траспортного предприятия