Повышение оборотов хх,октан-корректор

[Новенький]

Здравствуйте, обьясните дураку пожалуйста. Прочитал темы где указывались подобные проблемы. все решения попробовал, но видимо не все. Пробег двигателя 64 т.км. Карбюратор новый стоит к 151с (меньше 3000 км). эпхх проверил работает. Заслонки и тросик газа не заедают.Подсоса воздуха нигде нет. Свечи нжк под 402 двигатель(точную маркировку не помню).Суть проблем в том: настраиваю уоз, карбюратор. Двигатель работает хорошо. Повышаются обороты на хх ходу при длительном движении , либо при очень активной езде. Если верить сробоскопу, зажигание уходит в -.Обороты возврастают до 900-1000)Во время движения появляется соответсвенно детонация. При снятии шланга с корректора обороты возвращатся в норму. Если заглушить машину и завести, сначала все в порядке, минут через десять снова такая канетель. При теплой погоде такая проболема возникает чаще, сейчас реже. Заменил трамблер на заведомо исправный , но проблема не решилась.

 

[игорь67]

предположительно - неплотное закрытие дроссельной заслонки вследствии нагрева карбюратора наверное заедает поворотная часть куда уложен тросик газа скорей всего за регулировочный винт-упор вследствии повышаются обороты х.х и подается через приоткрытую заслонку разрежение к вакуумному корректору поэтому опережается момент зажигания. по детонации два варианта- раннее зажигание и бедная смесь.оптимально настроенные карбюратор и момент зажигания проявляют себя так- при 60 км.ч на 4 передаче резко даем педаль в пол должно прослушиватся кратковременно детонационные стуки 1-2 сек в момент набора скорости. ну как-то так. ДА. нагар на электродах свечей должен быть кирпичного цвета-то же признак правильной регулировки если белесый бедная смесь или раннее зажигание как следствие завышенная температура о.ж если чорные-богатая смесь и возможно неисправен двигатель

 

[Новенький]

Нагар кирпичного цвета, Детонация появляется после повышений оборотов на хх. Когда этой херни не возникает все ок. На счет дроселей, смотрел вроде закрыватся плотно. Надо еще раз будет проверить.

 

[Тартарен]

По идее ХХ не влияет на угол установки зажигания. И если уж детонация донимает, надо бы зажигание чуть попозже сделать. И извините за дурацкий вопрос: под детонацией понимаем звон при движении, а никак не судорожные рывки после выключения зажигания? А по дросселям, может пружинка возвратная ослабла, не всегда полностью дроссель закрывается. Проверить легко, как возник момент что ХХ повышенный пальцем прижмите сектор на котором тросик газа крепится. Сразу станет ясно.

 

[Новенький]

Да звон при движении=) глушится и заводится за 1 секунду=)
вот сейчас ходил проверял, с приводом дроселей все нормально(да и карб новый). Может что-то с вакуумной системой?как можно проверить? в этом я точно не бум-бум.



П.с. детонации нет, пока не появляется повышенный хх. раньше писал что при возникновении этих симптомов по стробоскопу зажигание раннее, ребро на против 1 метки, если скинуть шланг с корректора на трамблере, возвращается в норму.

 

[MetalVoice]

когда то здесь был комментарий

 

[игорь67]

а если залить вместо 92го 80й наверно дитонировать начнет и при нормальной регулировке? может бензин попался некачественный?

 

[Новенький]

Не зависит от бензина. заправлялся в разных местах. Не это причина.

Однако сейчас подумал. Получается так, изначально все ок, зажигание выставлено, карб настроен . При езде все замечательно. Потом, по какой-то причине, корректор на трамблере начинает "ставить" зажигание на более раннее. При снятии шланга вакуума с трамблера, уоз возвращается в норму. При жаркой погоде, такое происходит чаще. Отсюда вывод ,что температура тоже влияет на это. Что это может быть, хотя бы куда копать?еще заметил, что при трогании с места, обороты падают до норм 600-650, а не повышаются сразу с 900(при проявлении проблемы)

 

[MetalVoice]

причина у тебя в приводе трамблёра

 

[игорь67]

корректор есть вакуумный и изначально дает максимум опережения и есть центробежный который карректирует в связи с нарастанием центростремительной силы так вот этот корректор как правило и не соответствует в работе правильной зависимости угла от оборотов. в качестве эксперемента сделал следущее-наклеил скотчем бумажную линейку с градуировкой уголов шагом 2 градуса на шкив.просто разделил длинну окружности шкива на 360 получил длинну дуги в 1 градус.отключил вакуум от трамблера и при помощи стробоскопа и электронного тахометра получил диаграмму. которая конечно не совпадала с той что в книге.не став далее заморачиватся просто оставил как есть лиш слегка подкорректировал момент на испытательных заездах при 60 км.ч

 

[Сергей 33021]

хотя бы куда копать?

Вытащи привод трамблера и глянь какой там люфт на шестигранике изза штефта-это тебе для начала.

 

[MetalVoice]

Сразу не понял о чём речь, ибо тут целый букет проблем и по этому сообщение выше удалил ))) , так вот - не закрывается ДЗ-1 по сему разряжение присутствует у ВК от сюда и ХХ повышенный, так же скинув шланг с ВК УОЗ становится в норму (нет разряжения) диагноз - подклинивает ДЗ-1, предварительное лечение- при проявлении повышенного ХХ топнуть по педали газа, должно пройти но это не панацея , по поводу детонации- настраивай ЦР трамблёра, по поводу бедная смесь- горит быстрее и сгорает полнее, но поджигается она дольше по этому УОЗ для бедной смеси ВК ставит раньше , а в нагрузочном режиме при нажатии тапка в пол ГДС впрыскивает много эмульсии в СК-1 и СК-2 тем самым богатит поступающую смесь в цилиндры которую в свою очередь поджигать надо уже попозже, иба поджигается она уже более стабильно и помогает ему в этом при резком тапке упавшее разряжение в СК-1 вот для этого придуман на трамблёре ВК который компенсирует эти моменты по времени поджога состава БВС ЗЫ по поводу как избавиться от детанации в 1,2 сек раз и на всегда используя штатный карбюратор и ВК расскажу в следующий раз

 

[Сергей 33021]

по поводу как избавиться от детанации в 1,2 сек раз и на всегда используя штатный карбюратор и ВК расскажу в следующий раз

Я знаю что ты сделал-у меня тож так

 

[Den101]

Согласен с MetalVoice. На ХХ не должно быть разряжения в трубке вакуумника. Если оно есть, значит приоткрыта заслонка 1 камеры.

 

[Новенький]

Вопрос для MetalVoice: такая проблема наблюдалась и на старом карбе, и на новом(3 т км пробегу). Возможно что просто при сборке на них не правильно отрегулированы заслонки?

 

[MetalVoice]

так и есть, трабла обычная для продаваемых карбюраторов

 

[Алежик]

Может не в тему, повернул на 1 градус трамблёр в плюс, на газу всё отлично, а вот на бензине начали стучать пальчики при разгоне на 3-5 скоростях. Это слишком раннее зажигание?

 

[дамир63]

Может не в тему, повернул на 1 градус трамблёр в плюс

Естественно-У газа октановое число выше.Так,что выбирай золотую середину.

 

[MetalVoice]

Может не в тему, повернул на 1 градус трамблёр в плюс

1 деление на октан корректоре изменяет угол в 4гр..

на газу

газ горит медленнее бензина по этому под газ УОЗ делают в плюс( поджигать надо его раньше что бы до ВМТ весь успел сгореть ) бензин горит быстрее газа по этому УОЗ ставят попозже ( ибо гореть ему быстрее и сгорает он при УОЗ для газа уже полностью когда поршень ещё идёт в верх вот от сюда и "стучат" кольца а не пальцы) по этому для каждого октанового числа свой угол опережения зажигания , многие октан и не корректируют те кто в основном ходят на газу и УОЗ стоит всегда под газ, ибо на бензине только греют ДВС и октан корректор крутить в лом.