Новый Соболь с чем его взять? УМЗ E-4 и Cummins

[IronFist19]

Всем доброго дня и с наступившими праздниками.

В чем суть моей "проблемы". B этом году планирую брать Соболь бизнес 4 х 4 с подключаемым полным приводом: 221717-245 если быть дотошным. 1+6, если это важно. Мне- для семьи. Пробег будет небольшой: не больше 30ооо в год я думаю . B основном по трассам (>2/3 от всей езды). Но будут и пикники/ рыбалки. И поездки на дальняки - 1000~ 3000 за раз. B общем - разнообразные будут дороги. Грузы тоже будут, но до 500кг -ничего смертельного.

Эта модель (идет с осени с подключаемым полным) - предлагается с УМЗ E-4 (номер дв. не написан) Или Китайским дизелем, - УМЗ я уже догадался 4216.10 - притянутый к евро-4.

Вопрос, который надо решить - какой двигатель подойдет мне больше- жечь мне не надо: 100-110 на нём меня вполне устроит, в гору полторы тонны тоже таскать не буду. Чиниться буду 80% в сервисе. Важно, чтобы как и Волга- мог каждый день ехать. И чтоб Запчасти для Двигателя были доступны.

Или ставить сразу какой-то другой? Прошу учесть - Что Сумасшедших нагрузок не предполагается.

Буду рад всем советам!

 

[vlr]

Элементарно, насос-форсунки, на современных Коммон рейл, там как такового ТНВД нет,

Чёт каша увас в голове какая-то!Итак,"коммон рейл" в дословном переводе - "общиий путь",это рампа значит,где насосом создаётся очень высокое давление,а впрыск осуществляют управляемые ЭБУ форсунки.ТНВД по сути там есть.А вот дизеля с насос-форсунками ТНВД не имеют - там тока подкачивающий насос,создающий очень небольшое давление.А нужное для впрыска давление создаёт сама фосунка.На Штайре(ГАЗ-560) так.

Добавлено через 8 минут 59 секунд

В этом журнале надо смотреть кто оплатил статью

Для меня тоже не секрет,как там пишутся статьи всякие.Но кто вот эту проплатил?Ярые противники дизеля?У меня и без "ЗР" наглядных примеров полно.Позапрошлый год,когда более-менее приличные морозы стояли,на заправке известного бренда,где я всё время заправляюсь,на кассе стояло объявление "тампература помутнения зимнего дизтоплива ЭКТО "-16" градусов".И всё.А у нас кроме этой сети и податься особо некуда.На других ещё хуже.

 

[участник]

ТНВД по сути там есть.А вот дизеля с насос-форсунками ТНВД не имеют - там тока подкачивающий насос,создающий очень небольшое давление.А нужное для впрыска давление создаёт сама фосунка.На Штайре(ГАЗ-560) так.

Я же после насос-форсунок запятую поставил не случайно

где насосом создаётся очень высокое давление,а впрыск осуществляют управляемые ЭБУ форсунки.ТНВД по сути там есть.

По сути возможно, но в классическом понимании ТНВД, будь-то рядный или распределительного типа помимо нагнетания высокого давления осуществляет и распределение подачи топлива.
В коммон рейле насос моментом впрыска не руководит. В принципе эта система даже проще и надёжнее, давление на все форсунки равномерно, чего не могут обеспечить рядные насосы по мере износа плунжерных пар.

На Штайре(ГАЗ-560) так.

И не только, на здоровых судовых дизелях тоже стоят.

 

[SvS]

насос, создающий высокое давление

А чем он принципиально отличается от ТНВД?

 

[участник]

А чем он принципиально отличается от ТНВД?

Тем, что не участвует в регулировке момента впрыска, только держит постоянно давление, хотя и тот, и тот насосы высокого давления.

 

[SvS]

Тогда с точки зрения применяемости топлива разницы нет.
Всё равно насос и так же наверняка устроен, как и классический ТНВД. А то, что форуснка электроникой управляется - на соляру не влияет.

P.S Всё изговняют Вся прелесть дизелей в том и была, что они вообще без всех проводов работать могли, из-за этого и надёжность колоссальная.

 

[hcbm]

Новый Соболь с чем его
взять?

Ни с чем.
Не забивать себе мозг ГАЗопатриотизмом и вообще Соболь не брать.
Во-первых: это коммерческий автомобиль.
Во-вторых: Волгу доводили до ума сорок с гаком лет. Газель брутально проста - рама, двиг и два моста.
А Соболь помесь: рамы толком нет, независимая передняя подвеска чудная(типичный первый блин комом), в полноприводном варианте стоит вой раздатки.
ИМХО, увеличить бюджет до нормального минивена или чего подобного - само собой иномарку - отечественных-то нет.

УМЗ E-4 и Cummins

Камминз. И не лить бодягу. И обслуживать без кроилова.
УМЗ никогда не умели делать двигатели. Все 50 лет копипастили ЗМЗ-21. Вряд ли научились чему-то сейчас.

Вся прелесть дизелей в том и была, что они вообще без всех проводов работать могли

+100.
Хотя я тут помню: мне один местый трололо упорно доказывал, что не бывает таких дизелей.
Мол потому, что в его Тойоте с мехТНВД стоит электрокран на топливной магистрали.
А значит не бывает без проводов

 

[IronFist19]

увеличить бюджет до нормального минивена или чего подобного - само собой иномарку - отечественных-то нет.

я итак не могу потянуть даже это. куда ж увеличивать-то? либо из дела выкраивать, либо в кредиты лезть...

это коммерческий автомобиль

ГАЗ позиционирует его именно как семейный минивен. аналогов нет. или старая инка, которая, если что отвалится - не купишь. на новую денег не вижу. потом - я на Волге езжу - не нарадуюсь. вон вчера полдня ездил на двух цилиндрах, сегодня за чуть больше тысячи и час работы починился. ну и какая инка так может?

остальное понял, спасибо. пока - до весны - можно думать. Думаю)))

 

[участник]

IronFist19, Если душа лежит, то бери, советовать тут дело такое, каждый решает по себе.

либо из дела выкраивать, либо в кредиты лезть...

Брать надо в максималке, чтоб не жалеть потом, в мост блокировку, салончик Ривьера (семья оценит), климат-контроль или накрышный кондиционер.
Иномарки хорошо, но ближайший какой-нибудь Хёндай Старекс полтора лома стоит, ну а про Гранд Караван, Форд Галакси и прочие молчу, там цена как за два Соболя.

 

[IronFist19]

в мост блокировка идет в комплекте. ривьера - дорого. да и сам диван не так удобен для попы будет, чем стандартное волговское кресло - от которого и через тысячу попа не болит (у меня, как водителя). если будет надо - потом ривьеру можно будет доделать уже. кондей и печку конечно - если можно - буду заказывать, чтобы комфортно семье родной было. для семьи ж беру. а ценник - да, ближайшие звери так далеки от народа - что точно уже коммерческий транспорт. для извоза за денежку. для семьи слишком дорого все эти старексы и боксеры...

 

[участник]

Там ещё штатная Вебасто идёт, так что мороз не проблема.

 

[IronFist19]

с дизелем, по-моему только, да!?

 

[участник]

с дизелем, по-моему только, да!?

Да, на счёт УМЗ не знаю, возможно как опция только.

 

[Артем51]

с дизелем, по-моему только, да!?

С им родимым. А так я себе искал Соболя (правда Б/У) от 2003 года и с двиглом 406 или 405. ( Чуть Газель невзял.):haha: Таких сейчас не выпускают. Новые тока с двигателем тока УМЗ или камень. А стоимость соляры и запчастей на дизель ... Мне проще бензиновый...

 

[Royal257]

стоимость соляры

С лихвой окупается расходом.

и запчастей на дизель

Опять ремонтировать машину берете.
На Крайслер тоже пугают стоимостью запчастей, а я вот почти 100 т.км. накатал на Волге и как то они не понадобились. Соболя, в 2008-м году, тоже готовы были брать с Крайслером.

Новые минивены дорого, но можно посмотреть машины с Европы. У меня Гранд с Европы, Франция, дизель 2.0, почти в максимальной комплектации (адаптивный ксенон, пневмоподвеска, цветной 7" дисплей и т.д.) вышел гораздо дешевле нового Соболя, так это еще растаможка на 2.0 на 80 т.р. дороже чем 1.6. Пробег по Франции 123 т.км, но машину многие принимают за новую и проблем нет.

 

[Twilight_Cruiser]

участник, увы, я по деньгам считал, он в максималке за лям сильно переваливает . А на кой ляд он по такой цене нужен?

 

[Toyota007]

Да, на счёт УМЗ не знаю, возможно как опция только.

А зачем вебаста умз???Он в -30 и сам не плохо заводиться.
И чего вы так боитесь умз???Бизнес с умз уже 4 год производиться,люди берут,больших рекламаций на мотор нет.Конечно мотор старик,но другого то всё равно нет.

 

[Royal257]

Только хотел написать, что по 4Х4 с УМЗ надо поспрашивать у Toyota007, а он сам объявился

в -30 и сам не плохо заводиться.

А в +30? Просто помню эпопею с установкой вентиляторных спарок перед радиатором.

 

[Konstruktor]

Интересно, как? Надо возить жену с тремя детьми: пятиместного салона мало. Нужен полный привод. И большой салон или багажник - возить коробки по делам. Выбора особого нет.

Может Патриот 7ми местный с ЗМЗ-409? Для экономии можно ГБО воткнуть.

 

[nickm]

Может Патриот 7ми местный с ЗМЗ-409? Для экономии можно ГБО воткнуть.

И с гарантии слететь? Для новой машины до ТО-1 или ТО-2 лучше дотянуть без слета с гарантии. У crazybalu после покупки нового патра, например в раздатке масла не было и ещё куча фигни по мелочи

 

[Royal257]

Может Патриот 7ми местный

Такого вроде нет, варианты 5-ти и 9-ти местные, но те +4 места это боковые лавки.

Для экономии можно ГБО воткнуть.

Вроде заводские версии с ГБО есть. Могу ошибаться, давно не интересовался изменениями УАЗа.