Неисправность тахометра?

[miholyr]

Добрый Всем день! У меня Крайс с Моторолой и ГБО. Стрелка тахометра самопроизвольно дергается (показывает кратковременное увеличение оборотов), сами обороты не изменяются (на слух и по БК). На хлостых подергивается иногда в +, а при разгоне уходит до 4000 при реальных 2000-2500. Кто нибудь сталкивался с подобным? Как лечится?

 

[kirillgaz]

Я бы начал с самого очевидного. А именно со стандартных рекомендаций: Датчик положения коленвала (ДПКВ) и датчика положения распредвала (ДПРВ).
Если есть оборудование, снять графики и посмотреть, правильно ли отсчитываются зубья, если оборудования нет, попробовать проверить зазор между ДПКВ и зубьями(много раз уже терлось в крайслеровском разделе, но искать лень). Если не поможет, попробовать заменить эти датчики на заведомо исправные. Хотя с другой стороны, если бы это были ДПКВ или ДПРВ, то провалы должны были бы быть, а их нет.

 

[MetalliC]

Я бы начал с самого очевидного.

kirillgaz, а причём тут ДПКВ и тем более ДПРВ?? Насколько я знаю тах работает относительно катушки зажигания. Да и не в ней 100 пудов дело.

 

[kirillgaz]

kirillgaz, а причём тут ДПКВ и тем более ДПРВ?? Насколько я знаю тах работает относительно катушки зажигания. Да и не в ней 100 пудов дело.

Момент срабатывания катушки зажигания идет от ЭБУ? Откуда ЭБУ знает когда давать искру?

 

[GAM]

Момент срабатывания катушки зажигания идет от ЭБУ? Откуда ЭБУ знает когда давать искру?

Ну тогда бы двиглу с ума сходило,а тут к нему претензий нет
А ни у кого схемы панели нет крысовой доре-????

 

[Ali-xan]

Наводки и контакты. Если БК правильно показывает, то проблемы после выхода сигнала с ЭБУ.

 

[ziher554]

такаю хрень встречалась пару раз поработе,лечилась протяжкой нового провода от панели приборов к катушке зажигания

Добавлено через 2 минуты 7 секунд
еще,вспомнил,посмотри не перетирает ли у тебя провода под капотом в районе тросика газа.а то последствия мгут быть плачевные,вплоть до выхода эбу из строя

 

[MetalliC]

Момент срабатывания катушки зажигания идет от ЭБУ? Откуда ЭБУ знает когда давать искру?

Дык я же пишу

причём тут ДПКВ и тем более ДПРВ??

Т.е. ДПКВ ещё может повлиять на это, но как правильно уже сказали - тогда бы ДВС был бы в шоке, ну или не работал бы вовсе. А ДПРВ ну никак влиять не может, ибо искра у нас подаётся одновременно попарно 1-4, 3-2.

 

[Royal257]

А ни у кого схемы панели нет крысовой доре-????

А что там сможешь сделать если стоит PIC-контроллер и шаговые двигатели?

 

[GAM]

А что там сможешь сделать если стоит PIC-контроллер и шаговые двигатели?

ну я думаю познания Инженера Электрика и Работника Вычислительного центра позволят мне разобраться с схемой панели

 

[kirillgaz]

Дык я же пишу

Не надо ничего писать. Ты четко сказал,

kirillgaz, а причём тут ДПКВ и тем более ДПРВ?? Насколько я знаю тах работает относительно катушки зажигания. Да и не в ней 100 пудов дело.

И я тебе задал наводящие вопросы:

Момент срабатывания катушки зажигания идет от ЭБУ? Откуда ЭБУ знает когда давать искру?

Я тебе пояснил причем тут ДПКВ? Если хотел блеснуть знаниями насчет катушки - у тебя это не получилось.

Что же касается:

Т.е. ДПКВ ещё может повлиять на это, но как правильно уже сказали - тогда бы ДВС был бы в шоке, ну или не работал бы вовсе

Об этом я тоже в первом же своем посте оговорился:

Хотя с другой стороны, если бы это были ДПКВ или ДПРВ, то провалы должны были бы быть, а их нет.

Что касается моих рекомендаций насчет ДПКВ и ДПРВ, каюсь, грешен. Не углядел, что топикстартер оговорился, что по БК - все ок. Т.е. если БК показывает обороты и там все ок, а на приборке скачут, то конечно же дело в приборке. скорее всего.

 

[MetalliC]

Я тебе пояснил причем тут ДПКВ? Если хотел блеснуть знаниями насчет катушки - у тебя это не получилось.

Буфффф.... ещё раз...ты видимо не совсем меня понял или ещё чё.

1 ДПРВ никак не влияет на искру(и на тахометр).
2 ДПКВ, да, влияет (косвенно, через искрообразование), но при его неисправности ДВС может вообще не работать, или как минимум - сбоить, о чём не писал топикстартер. А так, да,- не работает ДВС - не работает тахометр (капитан очевидность):haha:. По такой логике можно сказать, что и, например, грязь в бензине тоже на тах влияет!:haha:

 

[kirillgaz]

Насчет ДПРВ, согласен - отжог

А вот ДПКВ может такой эффект давать, по моему мнению, даже при нормально работающей движке и катушка зажигания, которую ты сюда припаял - непричем. Если бы данные между БК и тахометром не рознились бы, я бы проверил ДПКВ.

А так, да,- не работает ДВС - не работает тахометр (капитан очевидность).

:haha: Кончай утрировать ))).

И вообще я уже давно капитан очевидность, ещё с тех пор как начал цитировать высказывания участника, что "если не заводится - то значит нечему гореть или нечему поджечь" )))

 

[MetalliC]

А вот ДПКВ может такой эффект давать, по моему мнению, даже при нормально работающей движке

Ну а каким образом по-твоему?

Добавлено через 30 секунд

катушка зажигания, которую ты сюда припаял - непричем.

Насколько я знаю - именно от неё и работает тах.

 

[GAM]

Ну а каким образом по-твоему?

Добавлено через 30 секунд


Насколько я знаю - именно от неё и работает тах.

Не от нее конкретно,а с выхода ЭБУ на катушку ВВ для одной пары цилиндров.
Корoче в низковольтовой части зажигания

 

[kirillgaz]

Насколько я знаю - именно от неё и работает тах.

Metallic , кончай припираться =) Ты разгромлен со своей катушкой ))))) :haha: :haha: :haha:

Ну а каким образом по-твоему?

Если сбой будет мгновенным и ДПКВ отсчитает несколько зубьев раз в 100 быстрее, чем реально есть, но сбой будет продолжаться десятую долю секунды. То вполне возможно, что исполнительный механизм в виде форсунки отреагировать не успеет на это(а значит сбоя в работе ДВС не будет), однако десяток сигналов на катушку зажигания вполне возможен, а т.к. шаговый двигатель тахометра весьма инертный, его вполне может переглючить, т.е. пока не отсчитает столько шагов вверх, сколько ему положено, назад не вернется. Я себе это так представляю. Я обосновал? Все это чисто имхо, так что доказывать не буду.

 

[zax]

шаговый двигатель тахометра

Там вроде логометр был.

 

[MetalliC]

Metallic , кончай припираться =) Ты разгромлен со своей катушкой )))))

однако десяток сигналов на катушку зажигания

Если сбой будет мгновенным и ДПКВ отсчитает несколько зубьев раз в 100 быстрее, чем реально есть, но сбой будет продолжаться десятую долю секунды. То вполне возможно, что исполнительный механизм в виде форсунки отреагировать не успеет на это(а значит сбоя в работе ДВС не будет), однако десяток сигналов на катушку зажигания вполне возможен, а т.к. шаговый двигатель тахометра весьма инертный, его вполне может переглючить

Очередня эпичная гипотеза :haha:.
Можно посмаковать?

Если сбой будет мгновенным и ДПКВ отсчитает несколько зубьев раз в 100 быстрее, чем реально есть

Круто. Просто круто.:haha:

т.к. шаговый двигатель тахометра весьма инертный, его вполне может переглючить

А мне кажется, что из-за этой "инертности стрелки" она просто не шелохнётся скорее всего.

 

[kirillgaz]

MetalliC, твои слова лишены смысла.

Добавлено через 21 минуту 3 секунды
Ты можешь сколько угодно цепляться за мои неточности формулировки. Алгоритм, на основании которого ЭБУ дает сигнал на тахометр, завязан на количество прохождения пустого зуба в единицу времени. И если ДПКВ переглючивает на десятую долю секунды, электроника отрабатывает, а исполнительные механизмы нет. Поэтому сбой может не проявляться на работе двигателя, но приборы могут "отщелкивать показания", которые выдал эбу на мгновение.

И вот эта вот фраза

kirillgaz, а причём тут ДПКВ и тем более ДПРВ?? Насколько я знаю тах работает относительно катушки зажигания.

полнейшая, имхо, несуразица.
Тахометр работает относительно сигнала с ЭБУ на катушку зажигания, а сигнал с ЭБУ формируется на основе данных с ДПКВ.

 

[MetalliC]

MetalliC, твои слова лишены смысла.

Буфффф ... Ну хоть насчёт ДПРВ согласился...

И если ДПКВ переглючивает на десятую долю секунды, электроника отрабатывает, а исполнительные механизмы нет. Поэтому сбой может не проявляться на работе двигателя, но приборы могут "отщелкивать показания", которые выдал эбу на мгновение.

Т.О. солиноид в форсунке отработать не успеет, а стрелка таха успеет таки дёрнуться?)))

Тахометр работает относительно сигнала с ЭБУ на катушку зажигания, а сигнал с ЭБУ формируется на основе данных с ДПКВ.

Всё верно. Просто если уж строить эпичные гипотизы...:haha:.
Лан, короче нормально всё.