Замена штатного генератора.

[alex.h]

Сегодня случилось страшное: по дороге на дачу вырвало ухо крепления генератора
Кое-как его закрепил, чтобы ремни натянуть, и до дачи потихоньку дополз, благо чуть-чуть оставалось.
Позвонил в город, попросил чтобы купили-привезли генератор. Привезли, посмотрел я на тот и на другой, и так и не понял, как новый подключать нужно.
Старый у меня 1601.3701 КЗАТЭ, а новый привезли - Keno KNG-3701000-53, "плюс" и "минус" на обоих одинаковые, а вот там где у 1601.3701 разъём с двумя контактами (возбуждение, как я понимаю), у KNG-3701000-53 контакт только один, но диаметрально от разъёма ещё один лепесток расположен.

Подскажите как его подключить?

реле-регулятор стоит - 13.3702-01

 

[ILYAn]

Re: Замена генератора 402 двигателя на генератор от 406-го

в 406 реле регулятор встроен в генератор,
поэтому к нему подключается "+" от аккамулятора, и с генератора берется сигнал на лампу "зарядка"(клемма D)(генератор->лампа->"+" от замка), на некоторых присутствует выход на тахометр(клемма W)

 

[Onwolf]

Re: Замена генератора 402 двигателя на генератор от 406-го

Двигатель не останавливается скорее всего не из-за генератора. На 402-м двигатель глохнет из-за отключения питания системы зажигания (контакт 15 замка зажигания). Этот же контакт осуществляет и питание системы возбуждения. При замене гена, у тебя не отключается возбуждение, а система зажигания должна отключаться. Раз она не отключается, я могу сделать вывод о неправильном подключении проводов на гену: скорее всего перепутал провода "+" на акумулятор и "+" возбуждения. В любом случае генератор работать будет, НО если на "+" генератора подключить бывший "+" возбуждения, то генератор будет выдавать ток в цепь после замка зажигания, а именно непосредственно на систему зажигания. Выключением замка, будет разрываться цепь зарядки АКБ и др. потребителей. Смотри провода.

 

[iillyyaa2]

Re: Замена генератора 402 двигателя на генератор от 406-го

Onwolf, а разве клемы одинаковые ?? как их перепутать ?

 

[Hellgate]

Re: Замена генератора 402 двигателя на генератор от 406-го

Onwolf, чето ты загнул , провод который идет на акумулятор у него клемма под болтик а на возбуждение фишка в которой сидят мамки .
1 .если хочешь оставить реле зарядки от 402 то на генераторе 406 у реле зарядки отпаиваешь контакты этого транзистора и в место них припаиваешь провода при этом ненужно соединят разьем провода идущего от диодного моста что бы не было дизеленга .
2 .если хочешь оставить реле зарядки от 406 оставляеш все в стандартном виде ,убираешь с крыла реле зарядки от 402 в его разьем от которого выходит + соединяешь провод с диодом .
все эти 2 схемы успешно испытанны на своей машины

 

[kapulovskiy]

Re: Замена генератора 402 двигателя на генератор от 406-го

Доброго времени суток! Собрался поменять генератор 65 А на 402-м движке на 90-амперный от 406-го. Как известно, "родной" слабоват (при включенном ближнем свете и печке стрелка вольтметра опускается ниже отметки 12 В, замена реле-регулятора помогает, но не надолго). У меня есть генератор на 90 А с Газели (производства Беларуссии). Шкив от 402 с помощью знакомого токаря подогнал под этот генератор, кронштейн генератора "родной" с помощью болгарки, дрели (не обошлось и без чьей-то матери) переделал. Теперь можно ставить любой генератор. Проблема вот в чем: когда я гену установил, подсоединил, использовав "штатные" провода "+", "массы" и зарядки, двигатель не глох при выключении зажигания.

Может подскажет кто-нибудь, как правильно подключить такой генератор?
P.S. Замена лампочек в фарах на менее мощные эффекта почти не дает.

(при включенном ближнем свете и печке стрелка вольтметра опускается ниже отметки 12 В, замена реле-регулятора помогает, но не надолго).

Вот решил заменить рр для начала. Потому что действительно в зимнее время приходится часто подзаряжать аккумулятор.
Генератор 1631.3701 с одним проводом возбуждения на массу.
Но какой регулятор поставить чтоб работал нормально?
Сейчас стоит РР -362 б

 

[СержНовоч]

Если на генераторе одна щетка подключена на массу, то нужен реле-регулятор от Ваз01-07. Или поменять щеточный узел, подключить одну щетку на плюс реле-регулятора, в его взять любой для 402мотора, есть модели с изменяемым напряжением, "мин-макс".

 

[Onwolf]

Re: Замена генератора 402 двигателя на генератор от 406-го

а разве клемы одинаковые ?? как их перепутать ?

Клеммы разные. Но вот у меня, например, подходящие провода абсолютно одинаковые. Почему? Наверно у завода изготовителя узнавать надо. Если не подумавши срезать клемму на щеточный аппарат, то провода перепутать - не фиг делать.

 

[СержНовоч]

Onwolf, у Вас же 402й и генератор стандартный? Ну и что, что провода к щеткам одинаковые, их можно подсоединять как угодно!
Если на 402й поставить современный генератор с самовозбуждением и встроенным РР, и подключить плюс с замка зажигания, который раньше шел на одну щетку, на "плюс D" - то после начала работы генератора зажигание уже не выключится - напряжение на "плюс D" вырабатывается дополнительными диодами генератора и питает зажигание не зависимо от замка. Поэтому надо в этот провод поставить диод или контрольную лампочку!

 

[Onwolf]

Если на 402й поставить современный генератор с самовозбуждением и встроенным РР, и подключить плюс с замка зажигания, который раньше шел на одну щетку, на "плюс D" - то после начала работы генератора зажигание уже не выключится - напряжение на "плюс D" вырабатывается дополнительными диодами генератора и питает зажигание не зависимо от замка.

Я об этом и пытался сказать. Именно поэтому необходимо, чтобы "+" с гены поступал ДО замка а не после...

 

[СержНовоч]

Нет, Вы не путайте! Силовой плюс, выход генератора, это толстый провод, он всегда подключен ДО замка зажигания. А возбуждение генератора, всегда подключается ПОСЛЕ замка зажигания! Но в генераторы с самовозбуждением оно подается через контрольную лампу, так еще и контроль его работоспособности осуществляется. А напряжение вырабатываемое на "плюс D" используется только реле-регулятором для питания обмотки возбуждения и контроля напряжения.

 

[Volgawagen]

На драйв2 увидел страничку, где автор малыми (400р) затратами переделал 72А генератор а 90 А , кто нибудь ещё проделывал такое.?.
мне идея понравилась, но вот если не ошибаюсь, видел внутри гены пайки меди -точечной электросваркой, как с этим быть если под рукой только обычный пояльник и олово?

_http://www.drive2.ru/cars/gaz/31/31105/igor59/journal/288230376152014789/#post

 

[AKovtunov]

... мне идея понравилась, но вот если не ошибаюсь, видел внутри гены пайки меди -точечной электросваркой, как с этим быть если под рукой только обычный пояльник и олово?

Это не точечная сварка, а электродуговая. В качестве электрода угольный стержень. Когда-то в радио и электроаппаратуре все соединения точно так сваривали. Во многих книжках и журналах для умельцев полно было конструкций такого сварочника. Там ничего сложного, понижающий мощный трансформатор, реостат и выпрямитель. И вся сварка, в качестве электродов заостренные угольные стержни с обычных батареек. А сейчас такие электроды и купить можно, с их помощью греют металл при кузовном ремонте.
Почему сварка меди, а не пайка? Потому, что при больших оборотах обычная пайка свинцово-оловянным припоем просто разлетится, припой стареет и центробежные силы его порвут, как Тузик грелку. Тем более
разнородные металлы (медь, свинец, олово), разное электрическое сопротивление, а это понижение отдачи генератора.

 

[Volgawagen]

AKovtunov, основной вопрос был о другом!

Это не точечная сварка, а электродуговая.

может не так назвал. в любом случае смысл понятен!
Остальная теория как изготовить этот сварочный аппарат -мне не нужна,я сварочник конструировать/собирать не собираюсь из за одной точки.

Потому, что при больших оборотах обычная пайка свинцово-оловянным припоем просто разлетится, припой стареет и центробежные силы его порвут, как Тузик грелку.

у вас гена крутит своим статором? Статор вообщето не вращается...

Вернёмся к основному вопросу переделки 72А на 90А

 

[maloi182]

Всем здравствуйте. Помогите мне пожалуйста с генератором. У меня Renault 19, сдох генератор... Узнал, что подходит для моей машины Генератор 1631.3701 для 402 движка. Нашел такой ген и поставил... Только вот с подключением не разобрался. Что надо вставлять в разьем где щетки (там два контактика)? Слышал что туда подсоединяется регулятор напряжения, т.е. он отдельно идет от щеток? Какой нужен Рег. напр. и как его правильно установить.

 

[СержНовоч]

Волговский любой реле-регулятор 13.37**, к нему "плюс 12", массу, "Ш" соединить с одной из щеток. Вторую щетку на тот же "плюс 12", его надо будет найти в машине, который после замка зажигания. Лучше поставить простое реле, оно включается от "плюс 12" после замка(можно найти на одном из выводов катушки зажигания если снять с нее провода), а контакты реле подают "плюс 12" на реле-регулятор и щетку с силового выхода генератора. Так напряжение в сети будет точнее и проблем меньше.
Тот провод, что шел на " D" не нужен, контрольная лампочка генератора работать не будет.

 

[maloi182]

Волговский любой реле-регулятор 13.37**, к нему "плюс 12", массу, "Ш" соединить с одной из щеток. Вторую щетку на тот же "плюс 12", его надо будет найти в машине, который после замка зажигания. Лучше поставить простое реле, оно включается от "плюс 12" после замка(можно найти на одном из выводов катушки зажигания если снять с нее провода), а контакты реле подают "плюс 12" на реле-регулятор и щетку с силового выхода генератора. Так напряжение в сети будет точнее и проблем меньше.
Тот провод, что шел на " D" не нужен, контрольная лампочка генератора работать не будет.

а можно схему пожалуйста
я купил 131.3702-03. там два разъема мин. и макс. Я так понял на до подсоединять штекер к мин., так как сейчас лето. А куда этот штекер потом везти. Пожалуйста дайте схему или фото подключения.

 

[СержНовоч]

Как то так:

 

[Dead_5]

_http://www.drive2.ru/cars/gaz/31/31105/igor59/journal/288230376152014789/#post на мой взгляд - полная брехня, ИМХО. Установил диодный моста мощнее и ещё n-ее количество выпрямительных диодов и получил 90А. А, если положить в багажник еще коплект поршневой, то двигатель станет 8-ми цилиндровым ??? А чем этот "умелец" мерял полученную мощность ?

Если у него стало лучше, то скорее всего у него была проблема в пробитом диодном мосту. Поменял - все наладилось.

Мощность, отдаваемая генератором, никак не зависит от выпрямительного моста и количества выводов обмотки.
Если грубо прикинуть, то зависимость мощности есть только:
от силы тока обмотки возбуждения ротора генератора, чем больше - тем больше вырабатываемый ток;
от количества витков и толщины провода обмотки статора - тоже чем больше, тем лучше.


Не заморачивайтесь, купите другой генератор и живите спокойно

 

[elvis03]

Сегодня обнаружил, что накрылся генератор, вдруг накрылся. Вчера при заводке смотрел на амперметр (привычка) - зарядка шла. Сегодня не смотрел и в обед при заводке увидел, что нет зарядки. Поехал на разборку и взял генератор от 3110 с движком ЗМЗ-402 (сняли прямо с движка, для 2410 днём с огнём не сыщешь), там ещё вывод под тахометр.

Какой это генератор - 1631.3701?

 

[Razer]

Не парься - ставь. Это тот же 65 амперный как на газельках и на 29 только доп.выход на тахометр.Он тебе не нужен.