Глохнет 402-й

[kot097]

Вечер добрый!У меня 402 движок, 151 карб., при прогреве двигателя до 40 град. обороты не держит, приходится подгазовывать, с 40 град. до 60 обороты держит нормально, но при 60 глохнет снова,пока не прогреется до 70,после чего уже работает нормально.....что это и как с этим бороться?

 

[Sergej K]

Александр1987г, это прикол? Нет, все три нельзя. Провод на средний вывод идёт от стартёра, чтобы во время запуска на катушку шло побольше напруги и была более мощная искра.

 

[Пацалюк]

Пацалюк, вот вам и причина ваших бед. Если коммутатор 13.3734, то обязательно должен стоять вариатор: металлическая коробочка с тремя выводами, два из которых диаметром 5 мм и имеют гайки под ключ 8 мм, а один вывод - 4 мм и имеет гайку под ключ 7 мм. Это, к сожалению, уже пережиток, хотя для данной схемы это родное устройство, которое служит для спасения катушки и коммутатора от перегрева путём ограничения тока. Но в этом устройстве (вариатор) есть один, но ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННЫЙ недостаток - его конструкция. Это 2 проволочных сопротивления, соединённых последовательно; через шпильки и изоляторы выводы этих сопротивлений выведены наружу под указанные мной гайки, а с обратной стороны эти сопротивления так же прикручиваются ко вторым концам шпилек. Но с завода они идут просто не обжатые, а со временем из-за нагрева, поскольку там протекает большой ток (порядка 8 А), в местах крепления идёт очень сильное окисление и обгарание контактов, что приводит к значительному увеличению сопротивления и, как это ни странно, увеличению тока через катушку и коммутатор, что приводит и к увеличению их температуры. Есть 2 варианта решения этой проблемы:
1. снять вариатор, разобрать его, зачистить все контакты и собрать обратно ОЧЕНЬ сильно, но аккуратно затянув гайки крепления внутри вариатора и установить его на место. Однако, есть вероятность, что такая работа уже убила коммутатор и он вскоре выйдет из строя окончательно; катушка, может, ещё поживёт, но её тоже надо иметь ввиду
2. сразу заменить имеющийся коммутатор на боле позднюю модель, 131.3734, для которого уже не нужен вариатор, а на вариаторе просто замкнуть между собой провода с крайних выводов (обычно с более толстого вывода провод переставляется на более тонкий) и всё. Тогда останется смотреть за поведением катушки зажигания.
Еще одним фактором, влияющим на рост температуры катушки и коммутатора, является сопротивление вторичной цепи: высоковольтные провода, резистор бегунка, наконечники на свечи, межэлектродный зазор в свечах. Для данной системы зажигания при штатном наборе элементов существуют следующие нормативы: сопротивление в бегунке - 5,6 кОм, сопротивление уголька - 0, сопротивление наконечников на свечи - 5,6 кОм, сопротивление самого длинного провода - не более 900 Ом, а общее сопротивление НА ОДИН ЦИЛИНДР от катушки до свечки - не более 12 кОм. Это заводской норматив.

Sergej K, спасибо за ответ. Твои предсказания "Однако, есть вероятность, что такая работа уже убила коммутатор и он вскоре выйдет из строя окончательно; катушка, может, ещё поживёт", поччти сбылись. только первой накрылась катушка. Вскрыл вариатор - там не просто окисление, там закоксовывание, еле почистил. В выходной пойду искать 131-й коммутатор, хотя в нашей на 90% китайской помойке вряд ли найду. Буду заказывать в Газовских магазинах, что тоже проблематично. Еще раз благодарю Вас.

 

[elvis03]

Пацалюк, Поставь родной 13-й, он при убитом аккумуляторе более мощную искру даёт и при отсутствии зарядки на нём больше проедешь, чем на 131-м, особенно на трассе.

 

[Sergej K]

elvis03, интересно, это с чего бы?

Пацалюк, лучшими и надёжными коммутаторами были и остаются производства "Старый Оскол". Отличия фирменного от "левого" (коммутатор расположен выводами вверх (к небу) и выводами от себя):
1. в левом углу литьём выполнена фирменная эмблема Старого Оскола - маленькая буква "о" внутри большой буквы "С"
2. ниже выбита дата производства коммутатора
3. на правой боковине корпуса расположен штамп ОТК

 

[elvis03]

Sergej K, С того, что 13-й на малых оборотах жрёт больше, так как схема коммутатор-катушка даёт высокое при запирании силового транзистора, а на 131-м при отпирании силового транзистора. В полемику не буду вдаваться, всё уже расписано на форуме. Кому надо тот найдёт.
P.S. Сам без зарядки проехал более 150 км по трассе и по городу на 13-м с заводской катушкой (не знал, что провод на гене оторвался).

 

[Sergej K]

elvis03,

схема коммутатор-катушка даёт высокое при запирании силового транзистора, а на 131-м при отпирании силового транзистора

Что-то здесь нестыковочка получается. Транзистор в коммутаторе работает в ключевом режиме, а для того, чтобы получить импульс высокого напряжения с катушки зажигания, ток через первичную обмотку нужно ПРЕРВАТЬ, т.е. транзистор должен ЗАКРЫТЬСЯ, а не открыться!!!!!! Основным отличием 131-го коммутатора от 13-го стало то, что принципиально изменена схема стабилизации и ограничения тока через силовой транзистор, что позволило избавиться от внешнего вариатора (А.Г. и Т.И. Ходасевич "Справочник по устройству и ремонту электронных приборов автомобилей. Выпуск 1. Электронные системы зажигания. Коммутаторы"). Так что, откуда Вы взяли, что 131-й коммутатор работает при отпирании силового транзистора - вообще непонятно. Если бы транзистор отпирался, то через первичную обмотку катушки НАЧИНАЛ бы протекать ток, а не прерывался.

 

[elvis03]

Sergej K,

В полемику не буду вдаваться, всё уже расписано на форуме. Кому надо тот найдёт.

Попробуй оставить замок зажигания открытым на пару часов с 13-м и 131-м коммутатором. С 13-м катушка задымит, со 131-м останется живой.

 

[Sergej K]

elvis03, правильно. Потому что в 131-м коммутаторе есть дополнительно схема защиты: при включенном зажигании, но без пр знаков работы двигателя (отсутствие импульсов с датчика трамблёра) в течение 2-5 с, эта схема плавно запирает силовой транзистор, чтобы через катушку перестал протекать ток. И, кстати, искру 13-й коммутатор даёт меньшую - у него ток прерывания составляет 6,5 А, а у 131-го - 7,5 А.

 

[elvis03]

И, кстати, искру 13-й коммутатор даёт меньшую - у него ток прерывания составляет 6,5 А, а у 131-го - 7,5 А.

Не спорю, но сам реально на убитом аккумуляторе (даже реле поворотников не работало и габаритов не было) с 13-м проехал 20 минут по городу, а до этого откатал минимум 140 км по трассе и городу.