ГАИ

[B-Master]

Имееют ли право представители ГАИ отнимать права посреди трассы за разворот в неположенном месте (пересечение двойной сплошной )
В протоколе написано нарушение статьи 12.15. ч3. Мотивируют это, вообще, выездом на полосу встречного движения. Хотелось бы услышать грамотный комментарий по этому поводу.

 

[Domkrat]

IrGaz, вот именно, что в этом случае обе полосы ни встречными, ни попутными не являются
PS: они обе перед капотом. И вообще, от того, куда едет авто зависит какую полосу считают встречной.

 

[IrGaz]

Уважаемые коллеги волговоды - пересекатели двойных сплошных линий!
В описанных ситуация всегда имело место быть пересечение двойной сплошной линии. А её пересекать запрещено - это ИМПЕРАТИВНОЕ требование (как например запрет движения на красный цвет), поэтому как -бы ни ехали, маневрировали, перестраивались и т.д. и т.п. при пересечении двойной сплошной Вы попадаете по ч.3. ст.12.15.. А развившиеся дебаты навели меня на мысль, что чиновики и ГИБДД правила опять написали не для обычных людей, а "под себя". Правила допускают возможность из разностороннего толкования, это плохо...

 

[B-Master]

а как быть тогда с такими оговорками к этому правилу?

Есть, однако, хитрый пунктик в КоАП, который может спасти от кары, если правильно доказать. Сказано, по смыслу, что не подлежит наказанию лицо, совершившее нарушение, за которое КоАП предусматривает наказание в случае, когда это действие было направлено на предотвращение большего ущерба. Иными словами, если вы скажете, что выехали на встречку, избегая столкновения с пешеходом или другим транспортом и сумеете это доказать, то будете освобождены от ответственности.

Если я чтобы не уйти под Газель, предпочел выехать на встречку, видя что при этом не причиню никому вреда? Разве вы бы так не поступили?

 

[IrGaz]

Женатик всё правильно сказал. :thankyou:
Только это не оговорка, - это исключение из правил предусматривающее, что водитель, ради сохранения жиэни и здоровья человека, может на правила не смотреть, причём на любые.
Но это не панацея при постоянных нарушениях, это критическая,экстраординарная, ситуация, в которой главная цель - сохранить жизнь и здоровье человека!

 

[Domkrat]

Уважаемые коллеги волговоды - пересекатели двойных сплошных линий!
В описанных ситуация всегда имело место быть пересечение двойной сплошной линии. А её пересекать запрещено - это ИМПЕРАТИВНОЕ требование (как например запрет движения на красный цвет)...

Абсолютно с этим согласен.

поэтому как бы ни ехали, маневрировали, перестраивались и т.д. и т.п., при пересечении двойной сплошной Вы попадаете по ч.3. ст.12.15..

А вот тут мимо. Пересекая двойную сплошную, мы можем выехать на встречку, а можем и не выехать.
Пример: Т-образный перекресток, выезжаем со второстепенной дороги на дорогу с двойной сплошной, поворачивая НАЛЕВО (пересекаем линию разметки под прямым углом). Есть выезд на встречку?

 

[IrGaz]

А вот тут мимо. Пересекая двойную сплошную, мы можем выехать на встречку, а можем и не выехать.
Пример: Т-образный перекресток, выезжаем со второстепенной дороги на дорогу с двойной сплошной, поворачивая НАЛЕВО (пересекаем линию разметки под прямым углом). Есть выезд на встречку?

Хороший вопрос.:thankyou:
Но давайте проанализируем. Пересечение двойной сплошной линии разметки вообще запрещено как таковое. Поэтому выезжая с Т-образного перекрёстка на дорогу с двойной сплошной, необходимо задать себе вопрос: мне надо повернуть налево, но на дороге двойная сплошная линия, которую пересекать нельзя, т.е. единственно правильный манёвр в данном случае будет поворот направо с последующем разворотом в разрешенном месте.
Поворот налево в данном случае очень похож на нарушение линий разметки. Однако? следуя изложенным рассуждениям, единственным правильным направлением движения при выезде из Т-образного перекрёстка будет поворот направо в правую крайнюю полосу (помните двойная сплошная разделяет проезжие части с наличием более четырёх полос движения, т.е минимум в одну сторону по две), таким образом презюмируется, что другие две полосы будут являться полосами встречного движения (так как с перекрёстка разрешено движение только направо и далее только прямо). Вот вы и выкатываетесь на полосу встречного движения.
В описанной ситуации на таких перекрёстках где разрешён поворот налево делается разрыв двойной сплошной и ставится разметка типа 1.11. (Смотрим рисунок.)

 

[Domkrat]

Хороший вопрос.:thankyou:
Но давайте проанализируем. Пересечение двойной сплошной линии разметки вообще запрещено как таковое. Поэтому выезжая с Т-образного перекрёстка на дорогу с двойной сплошной, необходимо задать себе вопрос: мне надо повернуть налево, но на дороге двойная сплошная линия, которую пересекать нельзя, т.е. единственно правильный манёвр в данном случае будет поворот направо с последующем разворотом в разрешенном месте.

Спасибо, конечно, но я знаю как надо поступать в этом случае

Поворот налево в данном случае очень похож на нарушение линий разметки. Однако? следуя изложенным рассуждениям, единственным правильным направлением движения при выезде из Т-образного перекрёстка будет поворот направо в правую крайнюю полосу (помните двойная сплошная разделяет проезжие части с наличием более четырёх полос движения, т.е минимум в одну сторону по две), таким образом презюмируется, что другие две полосы будут являться полосами встречного движения (так как с перекрёстка разрешено движение только направо и далее только прямо). Вот вы и выкатываетесь на полосу встречного движения.

А вот здесь я Вашей логики не понял, хоть и прочитал 3 раза... Как же мы на неё выкатываемся??

В описанной ситуации на таких перекрёстках где разрешён поворот налево делается разрыв двойной сплошной и ставится разметка типа 1.11. (Смотрим рисунок.)

И здесь спасибо за ликбез Я в курсе

 

[IrGaz]

А вот здесь я Вашей логики не понял, хоть и прочитал 3 раза... Как же мы на неё выкатываемся??

Sorry, за неточность. Выкатываемся тогда, когда поворачиваем налево и пересекаем двойную сплошную. А когда катимся направо то всё хорошо.

 

[Domkrat]

Ёпрст. Но пересекаем-то мы её под прямым углом!

 

[IrGaz]

Данное нарушение не зависит от угла атаки двойной сплошной.

А для того, чтобы убедиться в этом, ответьте на один вопрос: Когда можно пересекать двойную сплошную (за исключением случая предотвращения ДТП)? И ответ мотивируйте пожалуйста. :thankyou:
Думаю, что от членов клуба благодарность будет гарантирована.

 

[Domkrat]

От угла атаки зависит КЛАССИФИКАЦИЯ и, соответственно, НАКАЗАНИЕ за нарушение.
Отвечаю: пересекать двойную сплошную ЗАПРЕЩЕНО. НО! Если таковое произошло, то классифицироваться это может:
1) как нарушение требований разметки (50 р., если не ошибаюсь);
2) как выезд на полосу встречного движение (лишение права управления).
Ответом удовлетворены?

 

[IrGaz]

ДУмаю, что в данной ветке форума полностью освещена тема пересечения двойной сплошной. И осталось только на практике посмотреть позицию суда. Вот там-то мне и придётся доказывать что это был не выезд на встречную полосу, а нечто иное.
Так что, если будет такое дело, то решение по нему на форуме будет опубликовано.

 

[Domkrat]

Согласен
На практике оно по-разному бывает...

 

[TATONKA]

Выиграл я суд , правда за превышение на 65 кмч якобы , так вот , в первом своём постановлении мировая судья написала такой текст : "Верю менту потому-что у него всё написано на бумажке , а водителю не верю потому-что его показания опровергаются показаниями мента , которые написаны на бумажке." Я их отымел в результате и права мне вернули .
В суде пляшите от Конституции , а не от ментовских заморочек .
В суде я был впервые и юридического образования не имею .

 

[Неясыть]

А как квалифиуируется выезд на встречные рельсы? И кстати на перекрестке нет полос движения, а следовательно нет и выезда на встречку. В примере выше надо оговорить наличие знаков только направо и т.п., а то не корректно получается...

 

[Morbius]

Здорово вы тут пишите.
В той ситуации, которая была описана выше, я бы остановил ТС в разрешённом месте на аварийке, перешёл дорогу пешком делов то.