В чем проблема???

[443]

Ребята, нужна помощь. Не знаю куда смотреть уже. Началось все с с сентября. Вот тема http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=72609
Ездил я сегодня к еще одному мастеру в поисках проблемы из за которой периодически машина не хочет заводится. С карбом все в порядке, зажигание в норме, ХХ 600об. в мин. По поводу того что иногда не заводится машина при наличии искры с трамблера посоветовал поменять коммутатор. Уехал я от него до магазина, купил коммутатор, новую крышку трамблера, бегунок без резистора. Все устанавливаю, кручу - не заводится... С перерывами в течении 1-1.5 часа не заводится, два человека смотрели на искру - большая и жирная... Потом когда аккум совсем уже почти сдох чудом завелась! Поехал до след точки моего пути, выхожу через три часа, с первого раза! Проехал 2 км. Сходил в магазин, выхожу через 10мин. не заводится... Да елки палки!!!! Сколько можно то... Прошу опять посмотреть искру мужика лет под 50 на копейке, смотрит - опять большая и жирная, синяя. Смотрели всегда так, в провод первого цилиндра вставляю запасную свечу. Смотрю в карбюратор с фонариком в первую камеру, при нажатии на педаль газа вижу как льется бензин на заслонку в середине.
Бензин есть, искра есть, свечи сухие - почему не заводится?
Потом меня прикуривала долго другая волга, толку нету... Пошел искать грузовик, нашел, с веревки завелась через метром 100...
Короче машина как мина, не знаешь когда рванет, т.е. не заведется...
Млин, бросил бы ее я, но машина после кузовного ремонта, целиком покрашена летом, все в ней исправно, кроме этой проблемы которая появилась осенью.
Форум, я верю в нас, ответ на вопрос должен быть найден!

 

[полковник2]

Лучше посмотри на сколько вольт "просаживает" в режиме прокрутки двигла.

Подключаем на АКБ вольтметр и наблюдаем за показаниями во время прокручивания стартером. Ниже 8 вольт падать напряжение не должно!

Если падает - ищем причину в АКБ, стартере или на пути тока между ними.

Отпишись о падении напряжения.

 

[zhikler]

Подключаем на АКБ вольтметр и наблюдаем за показаниями во время прокручивания стартером. Ниже 8 вольт падать напряжение не должно!

Так об этом и речь. Скажу больше, при падении до 9 вольт и если свечи с буквой Р или R, а сопротивление ВВ проводов выше 15Ком, то искры уже нет, максимум слабая красная, и то "на улице", а цилиндре-пшик.

 

[stefan]

Т.е. стартер крутил и искра была?
С веревки не пробовал?

Добавлено через 5 часов 37 минут 44 секунды
Как проверить сколько тока берет стартер на себя?

стартер давал движку два оборота в перёд один назад(короче весь ток на себя забирал)Было так-стартером крутишь отпускаешь ключ а он еще крутится если сразу выключить зажигание то залипал закатываешь машину в тепло-заводится на улице-фиг

 

[443]

Замеряли, на АКБ, было 12.7, прокрутил раз упало до 9. АКБ высосала за 4 попытки. Потом завелась, поработала 5 мин. Замеряем 13.с чем то, кручу стартер отключив сигналкой искру - за несколько оборотов падает до 8-7!. Вывод с соседом что стартер забирает драгоценное электричество. Поэтому кина и не бывает.
Поеду покупать редукторный стартер.

 

[полковник2]

Замеряем 13.с чем то, кручу стартер отключив сигналкой искру - за несколько оборотов падает до 8-7!

Я бы сказал, что это недостаток емкости батареи. Сколько ей лет, сколько морозных зим она прежила? Не пора на покой в летнюю эксплуатацию?

Добавлено через 2 минуты 16 секунд
Да, ещё момент - надежность контакта АКБ-стартер-двигатель-кузов проверялась? Возможно и там теряются драгоценные вольты.

 

[443]

Я бы сказал, что это недостаток емкости батареи. Сколько ей лет, сколько морозных зим она прежила? Не пора на покой в летнюю эксплуатацию?

Она была перед замером замучена попытками завестись. Купил редукторный стартер, заводится.
АКБ еще нормальный, это третья зима, плотность 1.27.

Добавлено через 46 секунд

Да, ещё момент - надежность контакта АКБ-стартер-двигатель-кузов проверялась? Возможно и там теряются драгоценные вольты.

Это конечно же проверялось.

Добавлено через 14 минут 25 секунд
Теперь у меня новые: коммутатор, катушка, трамблер, стартер. Причин для не заводится больше не должно быть.

 

[zhikler]

Причин для не заводится больше не должно быть.

А замок зажигания?

 

[443]

А замок зажигания?

Замок, если он не исправен то машина в принципе не ехала бы?

 

[zhikler]

Замок, если он не исправен то машина в принципе не ехала бы?

В принципе, бывает что в стартерном режиме нет искры, не идет питание на систему зажигания. Это так косячит (бывает) замок.
аП чем и писал в пост №49

 

[443]

аП чем и писал в пост №49

Так и проверял, как ты написал. Не заводилась.

Добавлено через 1 минуту 23 секунды

Может там в обмотке что не так, стартер заменил в августе, в сентябре вся эта беда и началась. А с веревки заводится нормально потому что стартер не включаю.

Виноват стартер.

 

[Никита Козлов]

Это как определить, как должен проявить себя пробой?

При "пробое" сильная искра будет проскакивать по поверхности КЗ (от вывода ц/провода к боковым клеммам или на корпус. Иногда форма искры "пробоя" бывает причудливой формы по поверхности карболитового конуса. В некоторых случаях пробоя по поверхности нет, но отчётливо слышны щелчки "пробоя" ВНУТРИ КЗ (пробой между слоями обмотки!). При наличии указанных признаков - КЗ заменить.

 

[443]

Опять у меня непонятки с машиной.
Мороз, завожу с подогревателем, еду, выхожу на 30 минут, завожу, стартер крутит, но не заводится, двигатель остыл до 60гр. Проверяю искру, она есть. Нормальная, синего цвета. Бензин поступает в камеру в карбе. Брызгаю много быстрго старта в камеры карба - толку нет... Пытаюсь завести в течении минут 30-40 иногда прокручивая стартером. И потом каким то образом заводится! Так сегодня было два раза.
Напомню, что у меня вся система зажигания новая и карбюратор в порядке.
Куда опять смотреть???
Может переливает? Хотя едет хорошо и хлопков в глушителе нету? Две недели завдилась в любой мороз с вполоборота ключом в зажигании.

 

[полковник2]

Напомню, что у меня вся система зажигания новая

А вот это вовсе (поверь, совершенно!) не означает, чо все элементы системы исправные.
Сталкивался не единожды с производственным дефектом катушек зажигания (на разной авто- мототехнике): при нагреве (даже не до рабочей температуры, а до 30 градусов) катушки мощность искры ослабевала настолько, что в камере сгорания искры на свечах не было.

Проверяй ещё раз каждый элемент методом замены на ЗАВЕДОМО исправный - только так сможешь "вычислить" "слабое звено".

 

[443]

Сталкивался не единожды с производственным дефектом катушек зажигания (на разной авто- мототехнике): при нагреве (даже не до рабочей температуры, а до 30 градусов) катушки мощность искры ослабевала настолько, что в камере сгорания искры на свечах не было.

Потом же когда двигатель работает и температура под капотом высокая катушка работает исправно. Что ей мешает дать хорошую искру после небольшой остановки?

 

[полковник2]

Что ей мешает дать хорошую искру после небольшой остановки?

Да много факторов. Например, прекращение вибрации, под воздействием которой влага в микротрещинах не доходила до токоведущих деталей...
Собственно говоря - надо ли искать эти факторы,Э если после замены дефектной катушки всё нормально заработает? Если только ради спортивного интереса.

 

[777rk]

у меня тоже проблема-завести змз 402 на горячую, на холодную с полпинка, а на горячую минут 15 постоит,и все приходится крутить стартером, карбюратор уже 2 раза за неделю делали(разорят меня), тоже уже думаю ,может на грячую что то в электрике нарушается, свечи ,провода нормальные, вчера полез в трамблер и увидел под датчиком холла косичку массы,так вот она стерлась об ротор(условно), задевала эта косичка об него и стерлась-вот раньше времени возрадовылся -вот она причина плохого пуска на горячую,но оказалось раньше времени. комутатор пробывал менял, остался только датчик холла и катушка.

 

[полковник2]

у меня тоже проблема-завести змз 402 на горячую, на холодную с полпинка, а на горячую минут 15 постоит,и все приходится крутить стартером

Под карбюратором стоит тепловой экран? Это такая паронитовая прокладка с "козырьком" под поплавковой камерой.

Кроме того, обрати внимание на исправность клапанов в бензонасосе.

 

[Stotrid]

а на горячую минут 15 постоит,и все приходится крутить стартером,
..нажатие педали в пол при пуске горячего двигателя-должно помочь
скорее всего-конкретное переобогащение(бензин в коллекторе)