Авто ГАЗ Клуб AllGAZ.ru


Вернуться   Первый ГАЗ Клуб - AllGAZ.ru > Советы (FAQ) > Наш гараж > Тормозная система

Тормозная система Все вопросы/ответы о тормозной системе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 08.09.2007, 18:41   #1
IrGaz Мужской
Завсегдатай
Клубовец
 
Аватар для IrGaz
 
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: Иркутск
Авто: ГАЗ 3110 "Волга"
Возраст: 49
Сообщений: 760

Солидарность: 0
Репутация:
798 (Наездник)
Регулятор задних тормозов

На сайте ___www.rallyfan.ru , есть материал такого содержания:

Регулятор задних тормозов
Уважаемые знатоки! Объясните, нужен ли регулятор задних тормозов? Если нужен, то как его настраивать? В книжках пишут: "... для предотвращения блокировки и заноса задних колес...". А что, блокировка и занос передних - лучше?

Ответ Эла
В книжках пишут правильно. Регулятор задних тормозов призван уменьшить вероятность заноса при "переторможении".
Механизм срабатывания РД прост: при торможении нагрузка на заднюю ось уменьшается, расстояние между задним мостом и кузовом увеличивается, и через систему тяг устройством типа краника частично перекрывается задний тормозной контур. Конструкция примитивна и далеко не всегда эффективна, по-разному ведёт себя в различных условиях.

С "точки зрения" РД (если можно так выразиться), есть единственный входной параметр регулировки - нагрузка на заднюю ось. Условно примем эту нагрузку за половину веса машины в покое - примерно 500 кг. При этом РД находится в своей "нулевой" точке и готов начать работать. Выходной параметр - давление в задних рабочих цилиндрах.

Рассмотрм несколько примеров:

Незагруженный автомобиль (2 человека), сухой асфальт. Эффективность максимальная. При интенсивном торможении нагрузка на заднюю ось (НЗО) уменьшается до 300 кг. Задние колёса практически не блокируются. Условия работы РД идеальные и близки к расчётным.
То же, но автомобиль сильно нагружен. НЗО - 650 кг, при интенсивном торможении - 400 кг. Эффективность пониженная, так как частично подъём задка "расходуется" на достижение "нулевой точки", а "в полную силу" РД вообще не может работать.
То же, что п.1, но на льду. НЗО - 500 кг, при торможении - 480 кг. Эффективность РД - никакая, РД практически не работает.
Просто "просели" задние пружины. Эффект примерно такой же, как в п.2.
Таким образом, РД максимально эффективен только тогда, когда он практически не нужен, а когда он необходим - его как бы и нет вовсе...;-) Лично я сразу имел обыкновение демонтировать его (на "гражданских" машинах), поскольку, кроме его очевидной ненужности, РД имеет обыкновение быть местом первых утечек тормозной жидкости.
Извините, что так длинно. Пара эскизов была бы короче и нагляднее...;-)
тк


В общем встал вопрос: машинки у нас рессорные, т.е. в принципе задняя ось практически всегда не особо нагружена, та нужен-ли нам этот регулятор? Понимаю, что конструкторы не идиоты, но тем не менее.
IrGaz вне форума
Поблагодарили следующие пользователи (2):
плеханов (04.03.2009), Профессор (05.10.2009)
Старый 08.09.2007, 23:32   #2
boroda_ne Мужской
Бывалый
 
Аватар для boroda_ne
 
Регистрация: 21.05.2006
Адрес: С Петербург
Авто: ГАЗ 31105
Возраст: 58
Сообщений: 1,209

Солидарность: 0
Репутация:
666 (Наездник)
Re: Регулятор задних тормозов

в теории работает так: если машина загружена полностью ( 4 человека+ что-то в багажнике) - рессоры сзади проседают настолько, что работают все тормоза и полностью.
Если в машине 1-2 человека, то задняя ось нагружена меньше, и "колдун" - регулятор уменьшает давление в задних тормозах. Потому что незагруженная задняя ось заблокирует колеса со всеми последствиями. А теория не учитывает проседание задних рессор, коэффициент трения дороги ( на льду всё равно пойдет на юз). Ну, может ещё что-нибудь...
Оптимальный вариант на сегодняшний день - это ABS, которая учитывает РЕАЛЬНОЕ вращение колес и следит, чтобы они не блокировались. Пока на Волге нету... :-(

Последний раз редактировалось boroda_ne; 08.09.2007 в 23:35. Причина: немного подумаши добавил
boroda_ne вне форума
Поблагодарили следующие пользователи (3):
zeka85a (09.09.2007), Женатик (06.05.2008), серый787 (09.09.2007)
Старый 09.09.2007, 00:10   #3
серый787 Мужской
Постоялец
 
Аватар для серый787
 
Регистрация: 15.06.2007
Авто: BMW 520
Возраст: 41
Сообщений: 201

Солидарность: 0
Репутация:
214 (Чайник со свистком)
Re: Регулятор задних тормозов

Цитата:
Сообщение от IrGaz Посмотреть сообщение
та нужен-ли нам этот регулятор?
Нужен. А особенно нужен при экстренном торможении на сухом и влажном покрытии в весенне-летне-осенний период.
А зимой и так нужно быть максимально бдительным.
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]
серый787 вне форума
Поблагодарили следующие пользователи (2):
zeka85a (09.09.2007), Сергей3s (06.05.2008)
Старый 14.09.2007, 23:42   #4
волк67 Мужской
Знаток
Клубовец
 
Аватар для волк67
 
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Смоленск
Авто: ГАЗ-31105, Opel Omega B caravan
Возраст: 54
Сообщений: 3,900

Солидарность: 711
Репутация:
4687 (Штурман)
Re: Регулятор задних тормозов

Цитата:
Сообщение от IrGaz Посмотреть сообщение
В общем встал вопрос: машинки у нас рессорные, т.е. в принципе задняя ось практически всегда не особо нагружена, та нужен-ли нам этот регулятор? Понимаю, что конструкторы не идиоты, но тем не менее.
Честно сказать , не знаю нужен он или нет, но на своей машинке он мне так мозги выполоскал, что я снял его на фиг и жидкость на задние цилиндры пустил через тройник как на 24-ке. А настроить регулятор пытался, не получилось. Что не делал - тормозил только перед. Но пока никаких дурных последствий из-за удаления регулятора не заметил.
__________________
Ежели один человек собрал, другой завсегда разобрать сможет!!!

Все пришельцы в Россию будут гибнуть под Смоленском. (с) "Формула любви"


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Все несогласные cо мной могут высказаться
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
.
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
волк67 вне форума
Старый 02.11.2007, 11:32   #5
KOHb Мужской
Постоялец
 
Аватар для KOHb
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Азов, Рост.обл.
Авто: ГАЗ 31029(МПСЗ, ДПКВ, "15"-й вал)
Возраст: 39
Сообщений: 261

Солидарность: 0
Репутация:
113 (Чайник)
Re: Регулятор задних тормозов

У меня его не было и заноса задней оси при резком торможении не наблюдалось.
__________________

Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Мой гимн - Мистер Твистер "Русский 21-й газ" _http://music.kengu.ru/index.php?section=trysearch&session=d8147b46120109 a5d68c8f9540fe9b5f&2406
KOHb вне форума
Старый 08.11.2007, 00:31   #6
полковник2 Мужской
ГУРУ
Редактор
Клубовец
 
Аватар для полковник2
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Петербург, Колпино, Тосно, Петербург
Авто: 31029, 3110, 31105 (406), дастер
Имя: Александр
Возраст: 52
Сообщений: 18,452
Изображений: 86

Солидарность: 263
Репутация:
24673 (Профессионал)
Re: Регулятор задних тормозов

Ксчастью, мне не доводилось на практике проверять пользу РД, однако убеждён, что он нужен. Именно для экстренных ситуаций. Если, не дай бог, такая ситуация создастся а РД отсутствует или отключен - Вы не узнаете помог бы он или нет.
Повторюсь, регулятор нужен.
полковник2 вне форума
Старый 06.05.2008, 01:15   #7
NNZMihan Мужской
Житель
Клубовец
 
Аватар для NNZMihan
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Volvo XC90 2.5Т
Имя: Михаил
Возраст: 40
Сообщений: 1,769

Солидарность: 0
Репутация:
956 (Наездник)
Ответ: Регулятор задних тормозов

Вопрос спорный... на моей старой 24-ке регулятора не было впринципе и чтобы там не говорили "спецы" и "ассы" при экстренном порможении при малейшем отклонении от прямолинейного движения попа уезжает вперед проверено и не раз!!! спорить бесполезно! Но если тормозить четко попрямой то о чудо никакого заноса при условии что все 4 колеса тормозят в штатном режиме без запаздываний, передние чуть раньше, задние чуть позже. На 2410 уже имеется РД но как показала практика он крайне не долговечен максимум года 2-3 а стоит он нормальных денег на 3110 регулятор тоже присутствует! даже странно за счёт применения передних дисковых тормозов перед НАМНОГО раньше срывается на юз! т.о. если вы тормозите экстренно но не тупо давите на педаль до пола со все мочи, то вероятность того что допотопные барабанные тормоза пойдут юзом снижается в разы. Т.е. на 3110 или авто с передними дисковыми тормозами регулятор не так уж и нужен, но если он всё еще работает с завода убирать его не стоит На 31105 немного другая ситуация с шаровой подвеской. Там стоит антикивковая подвеска, при торможении крен авто на перед минимальный, а следовательно разгрузка задней оси еще меньше! хотя РД там тоже присутствует
На мой взгляд наиболее необходим РД на машинах с 4 дисковыми тормозами! барабаны и так тормозят не ахти, а если их еще и РД душит то тормозной путь увеличивается а остановить волгу сами знаете не простая задача.

И еще как Вы проверяли работу РД??? Разгонялись и по тискам? от переда следы есть а от зада нет? Так может РД и служит для того чтобы не блокировались задние колеса ? Хотя спорить не буду по ощущениям можно сразу понять сколько колес у тебя тормозит. И все эти АБС и РД они увеличивают тормозной путь! помните об этом! Лучше немного недотормозить педалью чем отдаваться воле АБСа.
ИМХО.
NNZMihan вне форума
Поблагодарил следующий пользователь:
bear (04.06.2008)
Старый 06.05.2008, 01:33   #8
alexxx Мужской
Старейший
Клубовец
 
Аватар для alexxx
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: москва
Авто: LADA LARGUS CROSS
Возраст: 43
Сообщений: 8,542

Солидарность: 65
Репутация:
5841 (Пилот)
Ответ: Регулятор задних тормозов

Цитата:
Сообщение от NNZMihan Посмотреть сообщение
И все эти АБС и РД они увеличивают тормозной путь! помните об этом!
абс сокращает тормозной путь. и существенно. она может быть менее эффективной только в некоторых случаях, как то песок или мелкий гравий.

у меня на моей 31105 РД отсутствует с завода! обнаружил это на первом ТО. мастера сказали , что я не единственный такой. что приезжают к ним машины без РД изначально. вот счас думаю : ставить или нет?
з.ы. РД полезен только исправный и настроенный. в любом другом случае он либо бесполезен, либо вреден.
__________________
не надо бороться с последствиями, надо устранять ПРИЧИНУ!
alexxx вне форума
Старый 06.05.2008, 01:44   #9
NNZMihan Мужской
Житель
Клубовец
 
Аватар для NNZMihan
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Volvo XC90 2.5Т
Имя: Михаил
Возраст: 40
Сообщений: 1,769

Солидарность: 0
Репутация:
956 (Наездник)
Ответ: Регулятор задних тормозов

АБС увеличивает тормозной путь это закон физики НО повышает управляемость во время торможения!

Кто-нибудь вообще когда-нибудь видел в природе что-нибудь отечественноечто было бы исправно и отрегулировано с завода?
NNZMihan вне форума
Старый 06.05.2008, 01:52   #10
полковник2 Мужской
ГУРУ
Редактор
Клубовец
 
Аватар для полковник2
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Петербург, Колпино, Тосно, Петербург
Авто: 31029, 3110, 31105 (406), дастер
Имя: Александр
Возраст: 52
Сообщений: 18,452
Изображений: 86

Солидарность: 263
Репутация:
24673 (Профессионал)
Ответ: Регулятор задних тормозов

Цитата:
Сообщение от NNZMihan Посмотреть сообщение
Кто-нибудь вообще когда-нибудь видел в природе что-нибудь отечественноечто было бы исправно и отрегулировано с завода?
Ну зачем ты так. Могут и у нас кое-что делать с первого раза. Да так, что все моджахеты с радостью пользуются .
Между прочим АБС на волге я уже видел, но это была не заводская инсталяция, но аккуратно влеплено.
полковник2 вне форума
Старый 06.05.2008, 01:56   #11
alexxx Мужской
Старейший
Клубовец
 
Аватар для alexxx
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: москва
Авто: LADA LARGUS CROSS
Возраст: 43
Сообщений: 8,542

Солидарность: 65
Репутация:
5841 (Пилот)
Ответ: Регулятор задних тормозов

Цитата:
Сообщение от NNZMihan Посмотреть сообщение
АБС увеличивает тормозной путь это закон физики
перечитай физику на досуге. про енергию скольжения и качения.
максимальный эффект при торможении достигается именно на грани юза. именно такой эффект и сосздаёт абс.
повторюсь она малоэффективна только на некоторых покрытиях.
а на обычном асфальте её мало кто "перетормозит". это надо быть спецом.
__________________
не надо бороться с последствиями, надо устранять ПРИЧИНУ!
alexxx вне форума
Поблагодарили следующие пользователи (3):
Procedure2 (13.06.2008), Женатик (06.05.2008), Сергей3s (06.05.2008)
Старый 06.05.2008, 07:45   #12
Женатик Мужской
Бывалый
 
Аватар для Женатик
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Сижу на одной из Уральских гор
Авто: ФВ-Пассат Б6, УАЗ-396259
Возраст: 64
Сообщений: 1,419

Солидарность: 0
Репутация:
1707 (Стажёр)
Ответ: Регулятор задних тормозов

Цитата:
Сообщение от alexxx Посмотреть сообщение
. про енергию скольжения и качения.
.
Правильнее - трение скольжения и покоя (качение - покой), в остальном всё верно.
__________________
Тише едешь - ширше морда...
Женатик вне форума
Поблагодарил следующий пользователь:
alexxx (06.05.2008)
Старый 06.05.2008, 09:59   #13
alexxx Мужской
Старейший
Клубовец
 
Аватар для alexxx
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: москва
Авто: LADA LARGUS CROSS
Возраст: 43
Сообщений: 8,542

Солидарность: 65
Репутация:
5841 (Пилот)
Ответ: Регулятор задних тормозов

да, так. спасибо что поправил.
__________________
не надо бороться с последствиями, надо устранять ПРИЧИНУ!
alexxx вне форума
Старый 07.05.2008, 01:26   #14
NNZMihan Мужской
Житель
Клубовец
 
Аватар для NNZMihan
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Volvo XC90 2.5Т
Имя: Михаил
Возраст: 40
Сообщений: 1,769

Солидарность: 0
Репутация:
956 (Наездник)
Ответ: Регулятор задних тормозов

это в идиале Вы берете в расчёт идиальные системы А если одно колесо проскользнет то АБС отпустит сразу все колеса и не учитывается временной фактор! на которое АБС улавливает именно то самое "недоюз" в лабораторных условиях при идиальных условиях спору нет АБС решает!!! но не практике на неровной дороге... по колдакочкам да по рытвояминам с АБСом ???
NNZMihan вне форума
Поблагодарил следующий пользователь:
полковник2 (08.05.2008)
Старый 07.05.2008, 01:37   #15
alexxx Мужской
Старейший
Клубовец
 
Аватар для alexxx
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: москва
Авто: LADA LARGUS CROSS
Возраст: 43
Сообщений: 8,542

Солидарность: 65
Репутация:
5841 (Пилот)
Ответ: Регулятор задних тормозов

Цитата:
Сообщение от NNZMihan Посмотреть сообщение
А если одно колесо проскользнет то АБС отпустит сразу все колеса
наврядли.
да и если она такая хреновая, чего же её везде внедряют?
__________________
не надо бороться с последствиями, надо устранять ПРИЧИНУ!
alexxx вне форума
Закрытая тема

Социальные закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Регулировка давления задних тормозов abracadabra Тормозная система 3 05.08.2008 16:54
регулятор серж24 406 6 05.07.2008 22:48
регулятор напруги от классики ПаХан Электрика 9 19.12.2007 06:22
Регулятор тормозов... Маkс Тормозная система 6 12.10.2007 14:05



Текущее время: 23:25. Часовой пояс GMT +4.


©2004-2021 «Первый ГАЗ Клуб». All rights reserved.
Контакты
Top.Mail.Ru