Срочная проблема нет компрессии

[Che Guevara]

тема будет про обычную компрессию, но необычно будет как она пропала....
У другана было малое давление масла, были мертвые распредвалы и постели ГБЦ, потом другану отдали новую голову с 3 бугелями, через три дня поставили ему эту голову, сделали все по феншую по меткам, транспортиром промеряли, тип-топ, но когда начали запускать двигатель не запустился, начали думать, смотерть, датчики так же стояли по феншую, заметил странную особенность легкого вращения двига, как будто в пустую крутит, стали мерить компрессию и опана в первых 3 цилиндрах по 4 очка в последнем 4-ом как и положено 11
Что было мной сделано:
1) Новая голова с 3-мя бугелями грелась, после отшлифовали, я её проливал все было нормально
2) были куплены новые рампредвалы
3) были куплены новые гидрики( проехали на старой голове 1000 км, не стучали были в полном рабочем состоянии)
4) про прогаревший поршень и колечки сразу вопросы отпадают, другану делали капитку 1000 км назад, и после этого компрессия была по 11 очков в кажом цилиндре, кроме давления масла.
5) все по меткам
ВЫВОД: пришел к выводу что клапана зажаты, а если по простому тупо все время открыты по этому двиг крутит легко и нет компрессии, теперь вопрос ПОЧЕМУ??? все новое, гидрики стояли на старой голове и работали, позвонил одному спецу, спросил меня не торчат ли гидрики, я сказал торчат на 2 мм примерно, вот и причина. Я еще грешу на сухарики просевыше так как конец клапана выходит на 1-,1-5 мм, но точно не помню надо разбирать и смотерть.
Кто что думает по этому поводу??

 

[nuc1ear]

Пусть меня поправят знающие люди, ибо я смутно себе представляю строение гидриков, но из описания я понял что:
В гидрики масло попадает и запирается клапаном в итоге гидрик набирается масла и подстраивается под конкретный клапан и распредвал. Раз гидрики ходили на другом движке они приняли нужный размер для предыдущей головы и открывают клапаны на этой.
Я так понимаю если подождать, то масло стравится и всё будет ОК.

 

[Che Guevara]

вариант, надо попробывать........потому что какойто косяек непонятный.......
на крайняк поставлю новые гидрики.
Кто знает можно ли по гидрику молотком бить?

 

[nuc1ear]

Кто знает можно ли по гидрику молотком бить?

Молотком нельзя бить только по обратной стороне этого же молотка, по всему остальному можно, но не нужно. Почитай темы - есть где-то даже с фотками как гидрики разбираются - если не отстоятся - разбери и слей масло.

 

[mezernitsky]

Надо нормально диагностировать мотор не загоняя самого себя в тупик словами :про прогаревший поршень и колечки сразу вопросы отпадают, другану делали капитку 1000 км назад. Будете рассуждать таким образом - придете к ответу в сто раз более дорогим и длинным путем. Навсегда забудьте подход к анализу - это только что сделали, значит там все в порядке.
Итак. Снимаем оба коллектора, свечи и распредвалы оставляем на месте. Вращаем коленвал стартером и слушаем, через какие окна выдавливает воздух. При слабой неплотности клапанов подносим к окнам в головке листок бумаги, только чтобы не всосало.
Возможны варианты:
- прострел воздуха через клапаны есть;
- прострела воздуха через клапаны нет.
Если прострела нет, то проблема все же в кольцах/поршнях или в "новой" головке или в сборке. Можно броситься разбирать мотор, ничего не выявить и практиковаться в сборке-разборке пока деньги не кончатся. Лучше будет продуть цилиндры. Делается это так..... Нужен компрессор (только не тот, что для подкачки шин в багажнике возим, а хотя бы самый маленький из предназначенных для гаражных работ) При отсутствии компрессора можно использовать баллон с углекислотой или со сжатым воздухом или со сжатым азотом. Другие сжатые газы и особенно кислород использовать категорически нельзя. Это чревато взрывом или пожаром.
Описание процедуры: клапанная крышка снята (её все равно снимать), свечи удалены, изготовлен штуцер под шланг от компрессора или редуктора газового баллона, который вворачиваем штуцер в свечное отверстие 1 цилиндра, поворачиваем коленчатый вал по ходу, так чтобы вершины всех четырех кулачков первого цилиндра смотрели вверх (главное, чтобы не нажимали на гидротолкатели) , накидываем ключ для удерживания коленчатого вала на передний болт и подаем сжатый воздух в цилиндр, удерживая коленвал от проворота. Давление воздуха от 5 до 10 атмосфер любое. Исключительно важный момент - отверстие для прохода воздуха в штуцере должно быть близко к внутреннему диаметру воздушного шланга от компрессора (редуктора), т.е. не менее 8 мм. Подразумевается, что сам шланг имеет внутреннее отверстие 10 мм. Использование шлангов с меньшим проходным сечением не даст никаких результатов и посему бессмысленно. При подаче воздуха в цилиндр возможны варианты:
- воздух будет выходить в полость картера коленчатого вала и это будет хорошо слышно через каналы головки сверху ( в этом случае понятно что делать);
- воздух будет булькотить в систему охлаждения или в разъем стыка головка блок (тоже, полагаю, комментарии не нужны).
Аналогично проверяем последовательно все цилиндры.
Если прострел через клапаны имеется. В этом случае прежде всего метим через какие клапаны прострел, затем снимаем распредвалы и снова продуваем каждый цилиндр. Возможны варианты:
- клапаны, которые с распредвалами травили, после снятия распредвалов перестали травить. В этом случае может быть две причины:
а - седла в головке подрезаны настолько, что конструктивного хода гидриков уже не хватает для посадки клапана на седло. Проверяется элементарно. Берем гидрик, берем маленькую торцевую головку, которую используем как проставку, и зажимаем гидрик в тиски. Аккуратно сжимаем гидрик в тисках очень понемногу, без дури но упорно, пока из него не выдавится все масло и он не сожмется до упора внутренних частей. Распускаем и снова сжимаем гидрик, пока из него не уйдет все масло и он не станет сжиматься пальцами. После этого микрометром 0-25 измеряем высоту полностью сжатого гидрика. Записываем её большими буквами! Берем кусок пластилина, разогреваем ладонями и катаем колбаску диаметром с карандаш и высотой 25 мм. Прилепляем колбаску на интересующий нас клапан, сделав как бы продолжение штока клапана вверх. Все гидрики на этом ряду клапанов должны быть в этот момент сняты. Кладем вал в постель так, чтобы он лег на пластилин затылочной частью и прижимаем вал руками. Даем пластилину время немного затвердеть, снимаем вал отделяем пластилин от клапана или от вала (смотря куда прилипнет) и аккуратно измеряем высоту пластилинового столбика. Если седла в голове перерезаны сверх меры, то длина пластилинового столбика будет равна или меньше высоты полностью сжатого гидрика. В этом случае есть несколько решений: замена седел головки блока (самый надежный и правильный вариант), подрезка торцов штоков клапанов (самый бездарный вариант, поскольку снимается твердый слой с торца клапана) , возможна также разборка гидриков и подрезка их внутренних частей. Это вполне честный способ, но требует умения и хорошего токаря. Я об этом где-то здесь уже писал.
б - гидрики, которые поставили на машину заклинены в раздвинутом состоянии грязью. В этом случае, разборка и промывка гидриков.
Примечание: свободный ход у гидриков без масла бывает от 2 до 3 мм в зависимости от производителя. Это надо учитывать при сопоставлении пластилинового отпечатка с размером выжатого гидрика. Нормально, при монтаже, гидрик должен быть сжат от 30 до 50 % своего полного хода. А 50-760% остаются на компенсацию последующих износов клапана и седла.
- Если же после снятия распредвалов клапаны не перестали травить, то опять же варианты:
а - имеются повреждения седел или фасок клапанов;
б - имеется несоосность направляющей втулки и седла клапана (например, направляющие втулки меняли, но седла не шарошили, а только притерли клапаны);
в - направляющие втулки посажены в голову слишком глубоко или клапаны левые .... в связи чем происходит посадка клапана не на седло, а началом тюльпана на направляющую и клапан остается открытым.
Вот теперь, поняв что же происходит, можно начинать разбирать двигатель.

 

[Che Guevara]

от души, начнем с компрессора))

 

[nuc1ear]

ОФФ

Надо нормально диагностировать мотор не загоняя самого себя в тупик

Александр Юрьевич, а Вы не пробовали написать книгу? Я думаю "камасутра с ДВС или как сделать капремонт ЗМЗ-4062 на кухонной табуретке" у Вас превосходно бы получилась. С такими систематизированными знаниями рвать всех на форуме своими аргументами как-то даже жалко.
Я это всё без намёка на иронию

 

[mezernitsky]

То, что я пишу здесь – всего лишь конкретные ответы на конкретные вопросы. Книга … написать-то можно, но она должна быть лучше того, что уже написано. А просто так писать книжки оттого, что всего лишь зудит где-то, так это просто гордыню тешить….
На сегодняшний день есть минимум две книги, которых более чем достаточно для того, чтобы очень многое понять в деле ремонта двигателей.

http://www.rznbooks.ru/catalog/author/26800/default.aspx




http://www.ozon.ru/context/detail/id/96232/



Так что сделайте их своими настольными книгами, изучите их, и форум закрывать можно будет. Поскольку обсуждать будет нечего, и спрашивать некому.

 

[nuc1ear]

На сегодняшний день есть минимум две книги, которых более чем достаточно для того, чтобы очень многое понять в деле ремонта двигателей

Я думаю там не будет, например, технологии ремонта трещины в чугунном двигателе с помощью дрели, метчика, болтов и болгарки. (В какой-то теме Вы подробно расписывали эту технологию)