проблемы с генератором (полезно знать)

[neon55]

Доброго дня форум! расскажу интересный случай, можт кому поможет. Итак:
3110, 406Дв инж., 2001г.в., гидро., Ездил себе спокойно, но с оговоркой - при разгоне (не важно с какой передачи), было ощущение, что машине не хватало мощности (трясло (или троило) двигатель), в процессе переключения скоростей наблюдался провал в оборотах до 500 об/мин. бортовой компьютер показывал ошибки датчиков детонации и сотоварищи. иногда сам по себе садился аккумулятор (но зарядку показывал исправно). вольтаж бортовой сети по компу - 12,9-13,00 в. перерыл всю электрику на диагностике - мастер сказал - все ОК.
ездил так до момента - когда умер генератор (модель 3212.3771 14В 90А беларусский 2005г.в). поставил новый.

ВСЕ проблемы исчезли.
Удачи вам на дорогах

 

[Поехали]

derutro, вообще-то не зря. Недавно смотрю, холода, что-то акк подразрядился от редких поездок. Врубил максимум - 15 вольт, покатался чуток - оппа, а аккум уже нормально заряжен

 

[derutro]

derutro, вообще-то не зря. Недавно смотрю, холода, что-то акк подразрядился от редких поездок. Врубил максимум - 15 вольт, покатался чуток - оппа, а аккум уже нормально заряжен

Я и говорю, что если ездить не постоянно. Наша служебная больше 5-6 часов не стоит, поэтому там и штатной таблетки вполне достаточно, а если пореже ездить, то можно и помудрить немного.

 

[Поехали]

derutro, на так на личной машине раз на раз не приходится, то каждый день по 8 часов за рулем, то неделю по пол часа в день

 

[timatomson]

Мужики все просто - все РР контролируют напряжение не на самом аккумуляторе а через кучу предохранителей и главное замок зажигания, то есть теряем от 1 до 2 В что вобщем и имеем по выше перечисленным явлениям. А про массу и говорить нечего - это бич любой машины. Какие основные неисправности в электрике (не в человеке): присутствие контакта там где его не длолжно быть, и отсутствие оного там где он быть должен. Я доработал заводской выносной РР и имею теперь летом 14,0В и перевожу на зиму 14,4В. Решение всех проблем. А контакты - сами понимаете в каких условиях эксплуатируем авто, это не дома, не ленитесь обслуживать.

 

[argo-66]

кстати ,а сколько проводов идет в генератор ? ,у меня один основной и второй мелкий на фишке , третьего мелкого нет ,а вот фишка под него есть .......или эта фишка под тахометр ?

 

[timatomson]

Смотря что за генератор, где РР находится (выносное или таблетка), возможно для тахометра заводом предусмотрено на всякий ХЗ

Добавлено через 3 минуты 56 секунд
С выносным (тахер от катушки зажигания) масса, + с аккума, и Ш на РР.

 

[argo-66]

генератор наш ,65а ,с таблеткой

Добавлено через 1 минуту 22 секунды
timatomson, от какой катушки ? у меня их две
на 402ом может быть ?

Добавлено через 4 минуты 57 секунд
да ,я не подумал ,у меня генератор с 406го .

 

[timatomson]

Вот и я про 402 коллега, главное разобрались.

 

[arpsoa]

Мужики все просто - все РР контролируют напряжение не на самом аккумуляторе а через кучу предохранителей и главное замок зажигания, то есть теряем от 1 до 2 В что вобщем и имеем по выше перечисленным явлениям. А про массу и говорить нечего - это бич любой машины. Какие основные неисправности в электрике (не в человеке): присутствие контакта там где его не длолжно быть, и отсутствие оного там где он быть должен. Я доработал заводской выносной РР и имею теперь летом 14,0В и перевожу на зиму 14,4В. Решение всех проблем. А контакты - сами понимаете в каких условиях эксплуатируем авто, это не дома, не ленитесь обслуживать.

На 406-м необходимо запитать РР от аккумулятора а не от дополнительных диодов.
Для этого надо отсоединить провод от диодов на "таьлетку")это внутри генератора) и подать на таблетку напряжение с клеммы генератора через реле.Реле должно подавать напряжение на РР при включённом зажигании.

Сразу улучшается работа генератора на ХХ.

А если при прогреве двигателя напряжение сильно падает-тогда надо ставить выносной РР.

Пы.Сы.Насчёт напряжения.
1.Конечно мерить надо на аккумуляторе.
2.Надо иметь ввиду что в Митино ,на рынке,можно купить совершенно одинаковые (внешне) мультиметры и по 100 рублей и по 400.!!
К сожалению-100 рублёвые мультиметры измеряют напряжение так-же как и штатный "показометр" в торпедо.

 

[alexxx]

К сожалению-100 рублёвые мультиметры измеряют напряжение так-же как и штатный "показометр" в торпедо

ты зря гонишь на показометр. я замерял на акке лабораторным мультимером. поверенным, сертифецированным . так вот, расхождения показаний на 0,2 в. на акке мультимер намерил 14 в, а на табло высветилось 13,8в. (приборка н\о, рестайлинг. все показометры цыфровые). так что надо просто сравнить показания, что бы потом иметь ориентир.

 

[argo-66]

разобрался .......взял вчера и померял напряжения на косе мозгов ,оно совпадает с напряжением на аккумуляторе (тестер нормальный в смысле дорогой) . по очереди совал трое мозгов разных (все они выпуска 98-99 года ) у всех разница с аккумулятором имеется большая и показания примерно у них разнятся на 0.5в в среднем между собой, самые старые мозги показывают и самое маленькое напряжение . в общем не поленился ,позвонил другу,поехал и попробовал его мозги поставить . (они у него 2005 года) . и прикол .......13.9 вольт без нагрузок и 13.2 вольта с нагрузками .....(совпадают с тестером)
ставлю свои -------напруга опять на мозгах маленькая. значит мозги меряют уже неправильно .

 

[Vortex]

neon55, Довольно дорогое устранение проблемы...(((

на 120 А в районе 3.500 стоит.
Мозгов он тебе на____ает на все 35000 (честно, по себе сужу). Учитывая то, что сейчас зима и темнеет раньше, а от плохой напруги свет хуже.
Думаю, если уж начались пляски, то лучше зажмурить глаза, схватить за горло всеми любимую жабу и купить новый. через неделю ты уже и не вспомнишь о потраченых деньгах.

з.ы.: я не исключаю реанимацию умирающего пациента. Это если хватает тяма и возможностей.

 

[argo-66]

а сколько реле-регулятор максимально выдает ток зарядки ? я к чему , напряжение она выдает 14 в ,ток в среднем 5ампер , так нафига нужен 120 амперный и другой генератор ,если по сути и 65го за глаза , если конечно не стоит аккумулятор танковый.

в общем смысл большого генератора .если у вас стоят лампочки по максимальной мощности и аккумулятор как минимум 90амперчас . тогда еще можно и щиток распределительный поставить в багажник и заодно кабель каналы к лампам проложить с кабелем чтоб проводка не горела ,стартер поменять на более мощный ,преобразователей и беспребойников насовать в машину и т.д

Добавлено через 16 минут 23 секунды
просто математически - на машине горят --ближний свет 55+55вт , +противотуманки+110вт +габариты и тормоза и поворотники+ (в среднем еще 70вт)+зарядка генератора 84вт (при заряде 7а)
итого 370вт = 31 ампер ,куда еще от 120 девать 89 ?

 

[timatomson]

Ну я так бы рассуждать не стал. Ватты "появляются" при появлении тока, то есть при появлении нагрузки, следовательно "лишние " ватты девать ни куда не надо. На счет того куда большие генераторы я тоже не понимаю. Увеличивешь электрическую мощность, увеличиваешь габаритную, а колличество потребителей не изменилось. Игра не стоит свечь. Но положительный момент есть - есть запас по мощности.

 

[Baurey]

Проблемы, проблемы...
Рекомендую Всем поставить выносной РР....... Для чего?
1. устранится проблема с недозарядом АКБ и пониженным напряжением бортовой сети при прогреве двигателя и тем более при включении всех потребителей (когда стрелка показометра падает на красную шкалу).
2. так как РР будет выносным, то при выходе его из строя его легко заменить, а если не окажется под рукой замены РР то можно просто вкорячить лампочку на 21 Вт между двух проводов и будет зарядка аккума....

 

[вадим3102]

agro-66, высокая мощность гены вовсе не означает, что мы будем её использовать. Это всего лишь его характеристика и не больше, не надо воспринимать цифры так близко к сердцу. В чём особенность - 65А гена выдает свои 65А только от 3000 оборотов и выше, а 120А - уже фактически на холостых оборотах(чуть более тысячи) дает теже 60А. И что же лучше? На 65А гене на холостых оборотах включается аккум в дело и помогает ему вытянуть всё электрооборудование, которое есть у вас. А на 120А мы получаем на холостых уже тот необходимый минимум, для полноценной работы электрооборудования. В идеале на 120А мы даже не должны видеть прыгающую стрелку вольтметра на приборке при повышении оборотов, что есть на 65А. Так что выводы очевидны, но каждый решает сам за себя.
З.Ы. Не могу найти у себя на компе графики характеристики тока от оборотов коленвала. Попозже постараюсь выложить и там всё будет ясно.
З.З.Ы. Попробуйте на холостых включить ВСЁ электрооборудование в машине на максимум производительности, и посмотрите на обороты двигателя))) ТАк что я ЗА генератор с большим током отдачи.

 

[iillyyaa2]

agro-66, если ты не решил ещё проблему, то у тебя просто просаживается напряжение по проводу идущему в салон.. слишком тонкий и длинный.. можешь забить, если не напрягает, напруга то на АКБ внорме..
а напрягает, разгружай салон, тяни в салон толще провода..

Добавлено через 2 минуты 47 секунд

просто математически - на машине горят --ближний свет 55+55вт , +противотуманки+110вт +габариты и тормоза и поворотники+ (в среднем еще 70вт)+зарядка генератора 84вт (при заряде 7а)
итого 370вт = 31 ампер ,куда еще от 120 девать 89 ?

ближний свет 200Вт
дальний 200+110Вт
туманки 110Вт
зарядка генератора 84Вт
габариты тормоза 70Вт
магнитола
сабвуфер
печка 40Вт
обогрев заднего стекла
дворники
бензонасос + катушки зажигания

более 80А выходит

ЗЫ у меня на 120А генератор

 

[Григорий -Sokich-]

заказал себе выносной регулятор жду когда придет. Буду себе ставить а то сейчас жара в тени до 30 доходит. с утра из гаража прохладного выгоняю авто показываеть 13,5 проеду 40км по жаре почти без пробок, зарядка падает до 12,9 это без вкл приборов. надоело раз в месяц таскать заряжать акб.решился купить данное чудо!

 

[AKovtunov]

заказал себе выносной регулятор жду когда придет. Буду себе ставить а то сейчас жара в тени до 30 доходит. с утра из гаража прохладного выгоняю авто показываеть 13,5 проеду 40км по жаре почти без пробок, зарядка падает до 12,9 это без вкл приборов. надоело раз в месяц таскать заряжать акб.решился купить данное чудо!

Что-то я не пойму что есть выносной регулятор (снимать и с собой носить? ) или ставить аж в салоне? Но ведь в салоне могли и на заводе поставить, а поставили возле генератора, а то и вовсе в генератор втулили. А зачем? А чтобы не было падения напряжения на выходе, выход там маломощный и не предназначен для выдачи напряжения по проводам в 10 метров длиной. Так, что думается, выносной регулятор это просто лохотрон и развод.
Надо просто покупать нормальные, в большом корпусе, хорошо-бы еще выпуска советских времен (да любой, который для 12-и вольтовых грузовиков тоже можно). А те, что сейчас в миниатюрных исполнениях часто халтура, вшивенькие, годятся только на шее в качестве талисмана носить.

 

[Ali-xan]

Надо просто покупать нормальные, в большом корпусе, хорошо-бы еще выпуска советских времен (да любой, который для 12-и вольтовых грузовиков тоже можно). А те, что сейчас в миниатюрных исполнениях часто халтура, вшивенькие, годятся только на шее в качестве талисмана носить.

Это и есть выносной РР. Те РР,что в корпусе генератора стоят имеют массу недостатков, один из которых и описан Григорий -Sokich-.