• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • А ты уже присоединился к нашим соцсетям?
    Telegram и ВКонтакте

Змз 406 после отпускания педали газа сбрасывает обороты.

Strass

Общительный
Регистрация
4 Июл 2013
Сообщения
39
Реакции
0
Баллы
67
Здравствуйте, форумчане. Читал форум по данной проблеме, ничего особо для себя не нашел. Есть машина, 31105 с ЗМЗ 406. Проблема заключается в том, что если обороты больше 2,5 тысяч и отпускаешь газ, то обороты стремятся к 400-500. В этот момент есть два пути: либо заглохнет, если не газанешь, либо восстановятся холостые обороты. Они пытаются восстановиться, но не всегда успевают. Первое, на что было подозрение: РХХ и ДПДЗ. Была произведена замена с рабочей машины (донора), где данной проблемы не было. Поменял и дроссель и РХх, предварительно помыв. Ситуация не изменилась. Заменил с рабочей машины ЭБУ, проблема осталась. Заменил все воздушные патрубки на новые. Менял датчик температуры и воздуха, охлаждающей жидкости. Поменял форсунки с рабочей машины, т.к. она из них подтекала, предварительно все промыв. Заменил свечи и провода. В моменте езды, работает безупречно, четкий отклик, не троит, резво набирает скорость. Если отключаешь РХХ, то обороты перестают падать, они держатся примерно на 1000-1300, по-разному. Но пропадают прогревочные обороты, приходится минуты 2-3 держать педальку газ, имитируя прогревочные обороты, иначе будет стараться заглохнуть. Куда еще копать? Что еще с донора перекинуть, чтобы проблема ушла?
 

dj_sap

Житель
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
2,252
Реакции
1,654
Баллы
445
Точно все патрубки поменяны? Вентиляция картерных газов? Шланги РХХ? Трубки адсорбера?
Иными словами, я бы поискал у кого-нибудь дымогенератор и хорошенько прокурил впускной тракт - похоже, где-то небольшой разрывчик.
 

Вольга

Модератор
Регистрация
6 Дек 2007
Сообщения
12,259
Решения
1
Реакции
5,560
Баллы
1,545
Первое. Какие ошибки показывает самодиагностика?
Второе. Обычно при подсосе обороты повышаются.
Третье. Напряжение нормальное?
И четвёртое. С донора добавить провод-косичку от минуса до кузова.
 

Strass

Общительный
Регистрация
4 Июл 2013
Сообщения
39
Реакции
0
Баллы
67
Точно все патрубки поменяны? Вентиляция картерных газов? Шланги РХХ? Трубки адсорбера?
Иными словами, я бы поискал у кого-нибудь дымогенератор и хорошенько прокурил впускной тракт - похоже, где-то небольшой разрывчик.
Адсорбера у меня нет. Дымогенератор нужен.
Добавлено:
Первое. Какие ошибки показывает самодиагностика?
Второе. Обычно при подсосе обороты повышаются.
Третье. Напряжение нормальное?
И четвёртое. С донора добавить провод-косичку от минуса до кузова.
Ошибок нет. Все ровно. Ошибка если РХХ снимаешь, горит. А в остальном нет их. Напряжение на приборке показывает низкое, но на аккумуляторе и генераторе 13,8 примерно. Про минус понял.
 
Последнее редактирование:

Вольга

Модератор
Регистрация
6 Дек 2007
Сообщения
12,259
Решения
1
Реакции
5,560
Баллы
1,545
Напряжение на приборке показывает низкое, но на аккумуляторе и генераторе 13,8 примерно. Про минус понял.
И клеммы почистить. В том числе и на больших предохранителях.
 

Shershavchyk

Завсегдатай
Регистрация
2 Дек 2020
Сообщения
1,244
Решения
1
Реакции
355
Баллы
245

Победовод

Общительный
Регистрация
16 Авг 2013
Сообщения
155
Реакции
14
Баллы
99

Shershavchyk

Завсегдатай
Регистрация
2 Дек 2020
Сообщения
1,244
Решения
1
Реакции
355
Баллы
245
Сколько не видел подсосов у четырёхтактников - у всех при подсосе обороты падают.
Значит мало еще видел. Или видел, да так ничего и не понял. Можно конечно почитать, как устроен наш простейший инжектор, но то уже дело такое...
Предлагаю хотя бы выяснить, как расшифровывается РХХ и почему его частенько называют иначе - РДВ.
 

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,960
Реакции
3,813
Баллы
879
Сколько не видел подсосов у четырёхтактников - у всех при подсосе обороты падают.
Всё зависит от системы управленя двигателем.Как эту систему "научили" разработчики,так она себя и ведёт.Например,двигатель ЗМЗ 405 на Газели.Если ЭБУ Микас 7.1,то при подсосе обороты упадут,а если Мика 11,то вырастут.
 

Победовод

Общительный
Регистрация
16 Авг 2013
Сообщения
155
Реакции
14
Баллы
99
Предлагаю хотя бы выяснить, как расшифровывается РХХ и почему его частенько называют иначе - РДВ.
Когда так говорят, я предлагаю такому человеку самому начать разъяснять, что это такое, а не тыкать "иди, мол, и изучай". Случается, что этот человек и сам ничего толком не знает.
 

Игорь69rus

Модератор
Регистрация
1 Апр 2014
Сообщения
664
Решения
1
Реакции
76
Баллы
180

Shershavchyk

Завсегдатай
Регистрация
2 Дек 2020
Сообщения
1,244
Решения
1
Реакции
355
Баллы
245
этот человек и сам ничего толком не знает.
Так ни кто и не претендует на звание профессора в этих вопросах. И комментарий был написан даже без намека на то, чтобы кого-то выставить глупцом или незнайкой. Честно! Просто поднятый вопрос является насколько простым и общеизвестным, что для человека, который знает хоть поверхностно принцип работы этого инжектора, он является само собой разумеющимся. Потому, чтобы не прибегать к глубокому изучению теории, я и предложил расшифровать название регулятора.
Ну ладно, расшифрую сам:
РХХ - регулятор холостого хода.
РДВ - регулятор добавочного воздуха.
И то и то - одно и то же. То есть это устройство, меняющее количество поданного во впускной коллектор необходимой порции воздуха в зависимости от различных режимов работы двигателя. Управление им производится электронным блоком управления (ЭБУ) по нескольким проводам, внутри которого имеется специальная микросхема и некоторые другие электронные компоненты. Если условно и простыми словами, РХХ это кран, который открывается и закрывается под воздействием электронного привода.
Как это работает: Для правильной и устойчивой работы двигателя, например, на холостом ходу, двигателю нужно, чтобы в цилиндр было отправлено необходимое количество топлива и воздуха. Думаю, тут все понятно и дополнительных объяснений не требуется. Так вот если количество поданного топлива определяется временем, в течении которого бензиновая форсунка впрыскивает бензин, то количество поданного воздуха определяется степенью "открытия крана" РХХ. Если то или иное работает неправильно и соответствие нарушается, то ЭБУ стремится выровнять частоту вращения коленвала всеми имеющимися в его распоряжении средствами (которых у него не так и много: это изменение длительности впрыска, открытие/закрытие РХХ, изменение УОЗ). Это, думаю, тоже понятно. Так почему же обороты растут при увеличении количества поданного воздуха при подсосе? А потому, что эта порция не учтена ЭБУ при измерении, сколько же воздуха поступает во впуск (что производится при помощи ДМРВ. Ну или ДАД, тут у кого чего стоит.) Выходит, что общий объем рабочей смеси увеличивается, что аналогично некоторому приоткрытию дроссельной заслонки. ЭБУ в этих условиях остается лишь подправить количество впрыснутого топлива, чтобы смесь оставалась более или менее на его взгляд правильной. По итогу обороты подымаются выше номинального значения, хотя при этом двигатель работает ровно.
Добавлено:
Если ЭБУ Микас 7.1,то при подсосе обороты упадут,а если Мика 11,то вырастут.
И там и там вырастут. Даже если будет стоять БОШ или Январь.
 
Последнее редактирование:

dj_sap

Житель
Регистрация
23 Мар 2008
Сообщения
2,252
Реакции
1,654
Баллы
445
Не понимаю, о каких увеличениях/уменьшениях оборотов идёт тут спор - про обороты ХХ? Они при подсосе воздуха особо не изменятся, просто работа двигателя на ХХ станет нестабильной, неровной из-за того, что при подсосе воздуха смесь обеднится, поскольку ЭБУ не видит лишний (подсасываемый мимо ДМРВ) воздух и не рассчитывает на него топливо. В особо тяжёлых случаях даже выскочит ошибка по бедной смеси.
Теперь вернусь к тому, о чём спрашивал ТС, а именно про снижение оборотов ниже оборотов ХХ после отпускания педали газа с 2,5 тыс. об/мин. Именно так и происходит при подсосе воздуха. Положение РХХ, в которое он выставляется заранее, чтобы "поймать" падающие обороты двигателя после отпускания педали газа, прописано в ЭБУ отдельным параметром - и это положение подбирается на исправном двигателе, чтобы подхват оборотов происходил максимально плавно. При подсосе всё та же бедная смесь, на которую не рассчитывает ЭБУ, заставляет обороты провалиться ниже, чем надо. Далее ЭБУ судорожно пытается выправить ситуацию двумя доступными ему средствами: РХХ и УОЗ (топливо почти жёстко привязано к количеству воздуха и не является инструментом изменения оборотов двигателя). Причём и у этих двух средств есть чёткая иерархия: РХХ является грубой подстройкой, а УОЗ - тонкой. В особо тяжёлых случаях двигатель поймать обороты не успевает и глохнет, хотя если потом завести, то вполне может удерживать обороты ХХ.
 
Последнее редактирование:

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,960
Реакции
3,813
Баллы
879
Если подсос воздуха будет после дроссельного узла, то обороты увеличатся. С чего это они упадут?

И там и там вырастут. Даже если будет стоять БОШ или Январь.
Уважаемым знатокам предлагаю посмотреть, кроме своего, хотя бы с десяток авто с подобным дефектом,а потом уже писать.
 

Shershavchyk

Завсегдатай
Регистрация
2 Дек 2020
Сообщения
1,244
Решения
1
Реакции
355
Баллы
245
Может так понять будет проще?:
1. Снимаем РХХ
2. Устанавливаем вместо него обычный сантехнический кран.
3. Заводим двигатель, поворачиваем ручку крана, наблюдаем за происходящим.
4. Анализируем результаты эксперимента, делаем выводы.
 

Игорь69rus

Модератор
Регистрация
1 Апр 2014
Сообщения
664
Решения
1
Реакции
76
Баллы
180
... авто с подобным дефектом ...
Ну вот и ответ, авто с дефектом. Видимо в данных авто был дефект с подачей топлива. Отсюда вывод: много воздуха мало топлива, двигатель глохнет.
 
Сверху