Мануал: Переборка 5-КПП

[slavwa]

Моя переборка 5-ст КПП

С чего все началось ?
Все как всегда - на тот момент пробег составлял 70000км, передачи 1-я и 2-я включались с огромным трудом, особено в момент перехода со 2-ой на первую, а если удавалось такое проделать , то сил и нервов это стояло немеряно
Начитавшись чьих-то отзывов , о том , что можно из коробки старого образца сделать новую (иметь двойные синхронизаторы 1-ой и 2-ой передачи , вилки с латунными сухарями и коническими подшипниками промежуточного вала) я закупил запчастей на 8000руб (двойные синхронизаторы + шестерни первой и второй передачи под них, ремкомплект всех подшипников и сальников, вилки с сухарями и прокладками ...
Все разобрал , отмыл и понеслось ! Сюрприз за сюрпризом

Выкладываю фото

 

[AngelChik]

А у меня недавно масло из коробки вытекло через хвостовик прямо на трассе!!!

Выяснилось, что в хвостовике коробки был лишь ОДИН сальник!!!!!!! И он остался на хвосте кардана, вот масло и вытекло (((

 

[Монго]

в хвостовике коробки был лишь ОДИН сальник!!!!!!

А второй там выполняет скорее роль пыльника. Некоторые утверждают, что он даже вреден. В любом случае установка одного сальника - вполне рабочий вариант. А если он вылетел - хана подшипнику наверное. Даже если сапун забит, давлением его вряд ли выпрет.

 

[AngelChik]

А если он вылетел - хана подшипнику наверное

Какому подшипнику??? Вторичного вала что-ли?

У меня просто кардан одновальный с приличным дисбалансом, он скорее всего и "вытащил" сальник.

Добавлено через 34 секунды

Даже если сапун забит

Не, сапун точно не забит.

 

[Алекс 88]

То что масло вытекло в принципе не очень страшно. Я на шестёрке один раз километров 40 проехал на полностью пустой коробке, при этом в движке было 8 литров масла (перепутал пробки сливные по незнанию и глупости). Уже перед эстакадой начала выть 3я передача. Заново слил все масла, залил что куда и сколько надо, ещё с полгода ездил - проблем не вылезало. Сейчас около месяца ездил на текущей коробке, вскрытие показало только косяки предыдущей сборки (до того как я её купил) и всё. Всё равно всё масло с коробки не стекло, так что не думаю что шибко плохо.

 

[AngelChik]

Не-не, я и не думаю.я проехал так где-то 30 км ОООЧЕНЬ осторожно, не оттормаживаясь двигателем и пользовался исключительно 2й и 4й передачами, они практически вообще не выли, а педаль газа практически не нажимал, да и скорость не более 40-50 км/ч.

Поставил сальники, залил масло. Вроде как и не было проблемы.

Другое дело, что кардан я так и не отбалансировал.

 

[Монго]

Вторичного вала что-ли?

Ну да. Но я так понимаю, все нормально оказалось, при установке сальников заметил бы люфт.

 

[AngelChik]

при установке сальников заметил бы люфт

Какой люфт является критичным на вторичном вале? Гигантского люфта конечно нет, но он явно не нулевой. Какой он там я не помню...

 

[Алекс 88]

И снова я и опять с вопросами! Перебрали мне коробку пятиступую, поменяли синхронизатор на 3-ю, подшипники, сальники, прокладки, привод спидометра, может ещё что. После сборки (тот человек который мне делал никогда вроде плохо не делал, ни от кого такого не слышал, да и сам сколько раз у него ремонтировался, кроме того что хочется быстрее нареканий не было) шумы коробки только немного уменьшились. Конечно масло не течёт, скорости включаются, но на нейтрали шумит, на скорости хрен поймешь что не шумит, особенно с рваным напрочь пыльником рычага коробки. Только сцепление начинаешь нажимать, даже немного, сразу перестаёт шуметь! Что такое может быть?
И ещё вопрос: какой теперь пыльник на рычаг поставить? От чего? Родной который был от 31029 с четырёхступой короткий (низкий) до рычага не достаёт. От 3110 квадрат внизу, а нужен круглый.

 

[Монго]

Насчет шума - значит не так уж хорошо перебрали. Поскольку делалось не самостоятельно, рассматривать частности не вижу смысла. Можно попробовать поменять масло на синтетику, но погуще. Я заливал http://mannol.ru/product/index.php?SECTION_ID=2362&ELEMENT_ID=12649

В качестве пыльника советую сшить чехол из рукава старой меховой кожаной куртки. И шум гасит, кстати, заметно.

 

[дамир63]

масло не течёт, скорости включаются, но на нейтрали шумит, на скорости хрен поймешь что не шумит, особенно с рваным напрочь пыльником рычага коробки. Только сцепление начинаешь нажимать, даже немного, сразу перестаёт шуметь! Что такое может быть?
И ещё вопрос: какой теперь пыльник на рычаг поставить? От чего? Родной который был от 31029 с четырёхступой короткий (низкий) до рычага не достаёт. От 3110 квадрат внизу, а нужен круглый.

Ни чего удивительного,но кое что странно.То что коробка шумит это нормально.Они все шумят,особенно перебранные,когда зубья шестерен и пром вала поменяли посадочные места.Но может быть и некачественная сборка,когда не выверяют люфт пром вала .Особенно это касается старых кпп с шариковыми подшипниками.А странно вот что - я на свою 31029 ставил 5 ст. кпп взамен 4 ст.Гофр резина осталась своя.На 3110 посадочное такое же круглое ,но чуть меньше в диаметре посадочного места,а уж где вы там квадрат увидели - мне трудно представить.Может у 105 со смещённым рычагом.

 

[duke_nukem]

Только сцепление начинаешь нажимать, даже немного, сразу перестаёт шуметь! Что такое может быть?

подшипники первичного вала ardon:

 

[Илюх]

какой теперь пыльник на рычаг поставить? От чего? Родной который был от 31029 с четырёхступой короткий (низкий) до рычага не достаёт. От 3110 квадрат внизу, а нужен круглый.

я когда на 31029 4-х ступенчатую менял на 5-ти ступенчатую, покупал новый пыльник именно под такую коробку с круглым основанием, и сам он выше. спрашивайте в магазинах.
а коробки все шумят, какие-то больше, какие-то меньше. если работа КПП не вызывает нареканий, то, ради экономии времени и денег, есть совет смириться. :gaz_love:

 

[AngelChik]

Люди, подскажите, пожалуйста:

Какой люфт является критичным на конце вторичного вала со стороны шлицов под кардан? ...

 

[Монго]

А я решил, что не сильно актуально, поскольку

Какой он там я не помню...

Вообще же там два источника люфта - сам подшипник вторичного вала и сочленение первичного с вторичным (ролики). В цифрах допустимый люфт не скажу, но если он заметен на глаз, дело плохо.

Касаемо моего прошлого сообщения. Пожалуй, я неправильно выразился. Сальник вылетает не из-за самого люфта. Люфт разбивает кромку сальника, начинается течь, а когда масла не хватает для смачивания сальника от трения насухую при поступательном движении + вибрация...

Если история с сальником повторится - начнет гнать масло с хвостовика - тогда точно надо будет задуматься по крайней мере о замене подшипников.

 

[mm223]

Какой люфт является критичным на вторичном вале?

там трудно нормировать. Этот люфт зависит от очень многих вещей (люфт подшипников вторичного и первичного валов, выработки в корпусе кпп, даже от износа фиксирующих подшипники стопорных колец)
Обычно миллиметра два-три, но даже если больше- не парься. Вилка кардана входит во втулку в удлинитель и создает еще одну опору вторичного вала. Вот если люфт есть со вставленной вилкой, тогда да- ремонт.

 

[AngelChik]

Люфт разбивает кромку сальника, начинается течь

Интересный факт, что когда я снял сальник с кардана, сальник был в относительно хорошем состоянии. Никакого видимого износа не было. Только малец задубевший.

Люди, тогда другой вопрос. Я поставил прямой кардан, уже очень давно. Летом (эдак 3-5 т. км назад) заменил всю заднюю подвеску, начиная с рессор и заканчивая всеми резинками и втулками. Рессоры пятилистовые были до замены и новые такие же. Жопа немного поднялась.

Сразу после замены задней подвески, когда я начал устанавливать кардан, то он снизу начал упираться в кронштейн промежуточного подшипника!!! В итоге взял хороший длинный толстый лом и начал отгибать кронштейн вниз ((. Отогнул мм на 10. Но при проезде неровностей кардан часто цеплял кронштейн. И так происходило пока не уселись новые рессоры. Так и должно быть???


Изначально я поставил прямой кардан чтобы решить вот эту проблему:
http://www.forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1372949&postcount=23

Менял подвесной два раза, каждый раз подвесные оказывались в идеальном состоянии и замена проблему не решала. Сам кардан можно очень легко перемещать рукой в плоскости подшипника (резиновая обойма подшипника это позволяет).

Вот и не знаю что делать. Старый кардан поставишь - он бьёт при старте. А прямой иногда бьёт по кронштейну подвесного, так ещё и вибрации даёт начиная со 100 км/ч. На 140 вся машина ходуном ходит из-за него (

 

[Алекс 88]

Можно попробовать поменять масло на синтетику, но погуще.

Залита полусинтетика.

На 3110 посадочное такое же круглое ,но чуть меньше в диаметре посадочного места,а уж где вы там квадрат увидели - мне трудно представить.

У друга 3110 с 402 двигателем, коробка 5 ступая, говорит квадратный кожаный (не резиновый), плюс в книжке на 3110, 3102 (подарили такую) на картинках тоже квадратный. Поэтому и созрел такой вопрос в голове. Почему место посадки стало выше, точно не скажу. Либо рычаг этот шёл с 5КПП, либо это рычаг с 4КПП и он так встаёт на 5КПП. Других вариантов мне в голову не приходит. Скорее всего такой рычаг был куплен вместе с 5 ступкой. А пыльник от ВАЗ классики не подойдёт? На шестёрке у меня был кожаный как мешок с запасом, может такой и сюда поискать?

По поводу шума: может гудеть сцепление? Поставил комплект LUK лепестковое вместе с переборкой коробки, может оно гудит?

 

[mm223]

друга 3110 с 402 двигателем, коробка 5 ступая, говорит квадратный кожаный (не резиновый), плюс в книжке на 3110, 3102 (подарили такую) на картинках тоже квадратный

квадратный- это второй пыльник, первый (основной)- круглый. Он стоит ниже, вставляется пазом в отверстие днища и фиксируется гайкой рычага.

4КПП и он так встаёт на 5КПП

зайди в любой "волговский" магазин, там этих пыльников как грязи, на любой вкус. Тебе нужен с газ31029 с пятиступкой (он повыше)

По поводу шума: может гудеть сцепление? Поставил комплект LUK лепестковое вместе с переборкой коробки, может оно гудит?

нет. У тебя шумит коробка, точнее подшипник первичного вала.

Добавлено через 1 минуту 23 секунды

Только малец задубевший

вот-вот

 

[Алекс 88]

нет. У тебя шумит коробка, точнее подшипник первичного вала.

А по какой причине? И что с ним нужно сделать чтобы не так шумел? Последний вопрос в большей степени для самообразования, всё равно ещё раз разбирать коробку только для того чтобы сделать тише на стану.

Добавлено через 3 минуты 23 секунды

зайди в любой "волговский" магазин, там этих пыльников как грязи, на любой вкус. Тебе нужен с газ31029 с пятиступкой (он повыше)

Зайду сегодня, узнаю. У нас в магазине почему то каждый день всё по разному! Раз пришёл сказали все сальники на коробку по образцу либо номеру, второй раз пришёл сказали есть комплект, всё подходит. Вот и гадай как у них правильно найти этот пыльник! А что если попробовать от ВАЗ классики поставить если подойдёт? Такой кожаный обвисший как мешок.

 

[Монго]

У тебя шумит коробка, точнее подшипник первичного вала.

Я так понял, коробку только что перебрали, уж подшипник первичного-то по-любому поменяли. А вот выработка от роликов в сочленении первичного и вторичного валов лечится только заменой валов. Конторы, взявшейся бы за ремонт этих валов, я лично не нашел. Часто ограничиваются заменой роликов при подубитых поверхностях валов. Отсюда - шум. Возможно.