блок силовых предохранителей под капотом

[skvrost]

Приветствую.
После сгоревшего случайно силового предохранителя под капотом и трудоемкой его замены появилось желание заменить его на более удобный.
Может кто имел подобный опыт?

Еще из идей есть поставить доп блок предохранителей с правой стороны и предохранитель на выход гены.

Если есть идеи, замечания, советы, вопросы - пишите.

 

[Aleviko]

А что за диоды в стопах? Я самые крутые с китая заказывал, и то слабее галогенок на 20 Вт светят.
ЗЫ. Боюсь скоро предупреждения за оффтоп схлопочем.

диоды безымянные, покупал много в разных местах, нашел в итоге приемлемые (скока денех в итоге потратил...)

По теме - давно у меня валяется блок предохранителей от таз2106 - штук на 12 цилиндрических, с крышечкой... В мечтах было вытащить под капот по-максимуму релюх и проводов, выкинуть из приборки амперметр... Пока только фары разгрузил, дальше не успеваю за обычные выходные, еще одни майские праздники нужны

 

[Vityok]

В габаритах и приборке целесообразно поменять на диоды - сэкономите бюджет тока.

ИМХО в приборке из-за этого может стать не такое "равномерное" освещение как с лампами накаливания...

 

[Aleviko]

Померил сейчас падение напряжения на 30А предохранителе под капотом, через который у меня ближний/дальний включаются (по идее он для электровентилятора там предусмотрен). При включенном ближнем 47-62 милливольта, на незамкнутые щупы тестера наводка шла 32-37мВ (двиг заглушен, до ближайшей электропроводки метров 20.
Ток в цепи около 10А. Дальше все можно по закону Ома...
К слову, заодно обнаружил падение на разгрузочном реле 170-200мВ (и клемма греется), и еще непонятно где (в проводах???) до правой фары теряется 700-800мВ.:shok:
Интересно, какое типичное сопротивление контактов у авторелюх?
А пока попробую пропаять все обжимы на клеммах и релюхи поменять. Тогда станет можно оценить реальные %% потерь в предохранителе.

 

[AKovtunov]

Не-а. Нужно чтобы он быстро перегорал. Быстрее, чем загорится проводка. То есть если проводка из меди, то предохранитель из более .

Полагаете, что если предохранитель, например, на 60А, то и провод
тоже на такой же ток? Предохранитель в цепи, которую он защищает,
всегда в роли слабого звена. Поэтому провод по току всегда с запасом.
А то какой смысл в предохранителе, если он и провод расчитаны на один
ток.

Добавлено через 19 минут 12 секунд

Померил сейчас падение напряжения на 30А предохранителе под капотом, через который у меня ближний/дальний включаются (по идее он для электровентилятора там предусмотрен). При включенном ближнем 47-62 милливольта,.

Не было бы цифрового мультиметра, то никогда бы не узнал, что где-то
не хватает 47 милливольт. А это, ведь, уже трагедия. не зная ездил бы себе и голова не болела бы и рукам покой был .

 

[ЕвГeний]

А то какой смысл в предохранителе, если он и провод расчитаны на один
ток.

В этом и есть смысл, чтобы не было потерь при работе. НО! При превышении номинального тока предохранитель должен греться гораздо быстрее и расплавиться, чем основная проводка. Но номинальный ток он должен держать спокойно.

К слову, заодно обнаружил падение на разгрузочном реле 170-200мВ (и клемма греется), и еще непонятно где (в проводах???) до правой фары теряется 700-800мВ.

Плохие контакты. Любой контакт со временем окисляется, особенно в реле. То есть силовые соединения надо зачищать и перетягивать, а реле менять. ardon:

 

[AlekseyM]

Любой контакт со временем окисляется, особенно в реле.

в реле он чаще прогорает, при подключении большой нагрузки происходит дуговой разряд "выжигающий" часть материала контакта.

 

[ЕвГeний]

в реле он чаще прогорает

Верно, но не по причине

при подключении большой нагрузки происходит дуговой разряд

А из-за эдс самоиндукции, то есть когда резко отключается индуктивность (мотор к примеру), энергия, накопленная в индуктивности разряжается тем самым

дуговой разряд "выжигающий" часть материала контакта.

То есть в случае не индуктивной нагрузки - лампочек, нагревателей этот эффект выгорания гораздо меньше, наиболее сильно проявляется в механических коммутаторах моторчиков (ЭСП, отопитель, вентилятор охладителя).

 

[AlekseyM]

А из-за эдс самоиндукции,

тут спасёт обычный диод, что в случае просто больших токов (пробой диэлектрика, в данном случае воздуха) не спасёт.

 

[ЕвГeний]

тут спасёт обычный диод, что в случае просто больших токов (пробой диэлектрика, в данном случае воздуха) не спасёт.

Желательно не обычный, а Шоттки, они выдерживают более сильный ток. Пробой воздуха как раз и возникает из-за ЭДС самоиндукции (при отключении нагрузки). Конкретно от данного явления диоды спасут, но нужен запас по мощности (току).

 

[AlekseyM]

Конкретно от данного явления диоды спасут, но нужен запас по мощности (току).

а это вообще должно быть как аксиома уже! и не кто её не отрицает!

 

[Vityok]

А через диод на массу шунтируют?

 

[AlekseyM]

А через диод на массу шунтируют?

шунтируют "против шерсти" силовой выход реле.

 

[Vityok]

шунтируют "против шерсти" силовой выход реле.

А картинку можно?

Чтобы гуманитарий понял. :haha::haha:

 

[AlekseyM]

Vityok,

 

[Aleviko]

Типа апа
ПОшарил типовое значение сопротивления контактов реле - не нашел.
Нашел даташит на КАЧЕСТВЕННЫЕ релюхи:
http://www.megachip.ru/pdf/OMR/G5LE.pdf
там указывается сопротивление контактов 0.1Ом, т.е. при токе 10А на контактах потеряется 1В
Выводы: 1) потерями на преде уже можно пренебречь;
2) с релюхами пора прощаться, смотреть в сторону полевых транзисторов. Вот навскидку попалось:
http://eicom.ru/pdf/datasheet/Toshiba_PDFs/2SK2313/2SK2313.html - сопротивление открытого канала 0.008Ом, по цене +-релюхи: 66руб в розницу.

 

[ЕвГeний]

с релюхами пора прощаться, смотреть в сторону полевых транзисторов.

Там есть маленькая подляночка. Есть н и п канальные полевики. У н - минимальное сопротивление, на порядок ниже, чем у п канальных. То есть н канальный пусть 8 миллиОм, то п канальный со схожими характеристиками будет иметь сопротивление 80 миллиОм. В чём разница? н канальный требует постоянного подключения нагрузки к плюсу и коммутирует минус, п канальный наоборот требует постоянного подключения нагрузки к минусу и коммутирует плюс. Таким образом, в авто нужен п-канальный полевичок, но во-первых у него уже не такие оптимистичные характеристики, а во-вторых они гораздо дороже н-канальных.

 

[Aleviko]

Там есть маленькая подляночка. Есть н и п канальные полевики. У н - минимальное сопротивление, на порядок ниже, чем у п канальных. То есть н канальный пусть 8 миллиОм, то п канальный со схожими характеристиками будет иметь сопротивление 80 миллиОм. В чём разница? н канальный требует постоянного подключения нагрузки к плюсу и коммутирует минус, п канальный наоборот требует постоянного подключения нагрузки к минусу и коммутирует плюс. Таким образом, в авто нужен п-канальный полевичок, но во-первых у него уже не такие оптимистичные характеристики, а во-вторых они гораздо дороже н-канальных.

Согласен. Именно поэтому я присмотрел n-канальный и морально готовлюсь повесить на фары постоянный "+".

 

[hoopoe]

Нашел даташит на КАЧЕСТВЕННЫЕ релюхи:
http://www.megachip.ru/pdf/OMR/G5LE.pdf
там указывается сопротивление контактов 0.1Ом, т.е. при токе 10А на контактах потеряется 1В

мой бывший физик, наверное, алкоголем бы подавился если б услышал такое (ну и два балла б вкатил для порядка)

ты через это реле коротить проводку что-ли собрался? любой потребитель в авто имеет сопротивление в сотни раз больше, чем реле, и собственным сопротивлением реле можно вообще пренебречь

 

[ЕвГeний]

hoopoe, садись, два! :haha:
Видишь ли в авто токи такой силы, что сопротивления в доли Ома уже критичны.

Именно поэтому я присмотрел n-канальный

Тогда можно тупо с дохлой более-менее современной мамки взять.

 

[hoopoe]

хех...

10А - это сопротивление в ~1 Ом, что в 10 раз больше чем на реле... оно того стоит городить такой огород?

я еще могу понять когда такие вещи рассчитывают для какой-нить Hi-Fi аппаратуры, но для головного света - это что-то из разряда "это вы можете"

кста, что что за лампы такие на 120 ватт?