• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • А ты уже присоединился к нашим соцсетям?
    Telegram и ВКонтакте

Парковка на газоне. Как быть?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

DANek

Постоялец
Регистрация
13 Ноя 2009
Сообщения
282
Реакции
155
Баллы
174
Пришло письмо из администрации, типа припарковал авто на газоне, приглашают явиться для составления протокола.
Сходил показали фотку вот такую:



Говорят видите ваш авто стоит на газоне, в протоколе я написал, что не согласен и что авто стоит на тротуаре(машина стоит на заасфальтированном тротуаре). Вручили копию протокола и пригласили на административную комиссию.

Помогите советом, что делать и куда идти после комиссии?
 

nickm

Бывалый
Регистрация
1 Окт 2010
Сообщения
1,705
Реакции
934
Баллы
315
Не в курсе, насколько поможет
http://pddmaster.ru/pdd/gazon-ili-ne-gazon-vot-v-chem-vopros-chast-1-chto-takoe-gazon.html
http://pddmaster.ru/pdd/gazon-ili-n...os-chast-2-shtrafy-za-parkovku-na-gazone.html

Тоже тема интересная, т.к. процентов 90 населения дома (и я в т.ч. паркуют авто на непонятной земле (не потому что редиски, а просто негде, и в радиусе 1 км платных парковок даже нет), к которой можно придраться по парковке на газоне - земля, травы нет, от двора с детской площадкой огорожено врытыми покрышками), хотя по твоему случаю - тротуар, скорее всего получается.
 

evgen sl

Постоялец
Регистрация
20 Окт 2010
Сообщения
608
Реакции
333
Баллы
195
надо смотреть по вашим местным законам какой штраф за парковку на газоне.штрафы за парковку на тротуаре тоже в москве и питере хотели сделать больше.в твоем случае надо выбирать какой меньше.
 

nickm

Бывалый
Регистрация
1 Окт 2010
Сообщения
1,705
Реакции
934
Баллы
315
Кстати, а есть нормы на тему минимального количества парковочных мест для жилых домов? Ну и прикрутить их как-нибудь (типа дом - этажей столько, подъездов столько, квартир столько: парковочных мест должно быть вот столько, а их нет) в свою защиту при возникновении подобных безобразий?
Хотя это опять упрётся: в каждом регионе свои законы и пр. радости :(
 

evgen sl

Постоялец
Регистрация
20 Окт 2010
Сообщения
608
Реакции
333
Баллы
195
1. На газоне должна быть остриженная трава, иначе это не газон.

2. На газоне могут быть и другие растения, но если там нет остриженной травы, то это не газон.

3. Если травы нет, то это не газон.
взято с первой ссылки
 

nickm

Бывалый
Регистрация
1 Окт 2010
Сообщения
1,705
Реакции
934
Баллы
315
evgen sl, там пример для Москвы. Надо смотреть, что местные крючкотворы насочиняли на тему: "что есть газон". Может там: "что за поребриком огорожено от тропы асфальтовой для самодвижущихся повозок - есть газон, и точка" :smoke:
+ по второй ссылке есть адм. наказание и при парковке на тротуаре (он тоже в примере для Москвы).


Мне вот чисто теоретически интересна общая (по России) доказательная база на тему: парковать негде, т.к. нормы по парковочным местам нарушены (такое бывает?), поэтому идите в баню со своими штрафами.

А то, при подобных случаях участковый как на службу в "межзряплатье" гулять во двор к "любимой" машине будет.
 
Последнее редактирование:

Harris

Коренной житель
Регистрация
29 Июл 2008
Сообщения
1,920
Реакции
5,038
Баллы
575
ну.. вы махнули...

если на газоне нет травы это не значит, что это не газон.
Это называется Обедненный газон.
Если газон, как в данном случае залит асфальтом или плиткой или цементом или ещё чем нибудь, то это безобразие называется запечатывание газона.

рекомендую прогуляться в местный ГуИс - инженерную службу района в Отдел Благоустройства и попросить сделать выкопировку из плана района.
На каждый дом есть отдельная цветная бумажка примерно формата А3, (а может быть большой альбом на весь район) где очень четко указано где какое дерево растет, где дом, где тротуар, где какая коммуникация под землей проложена...
Объясните по человечески зачем вам нужна такая бумага -они и дадут.
Скорей всего в данном случае по плану там должен быть газон, который кто то залил асфальтом, а наш человек оказался крайним.

На счет норм по машиноместам. Все нормы соблюдаются. но это нормы 70-х годов. Они устарели. А новые нормы не приняты. ибо принять их нельзя. Так как придется дома строить один от другого на расстоянии километра и все между ними заливать асфальтом и делать парковки... на это ни кто не пойдет... потому и строят народные гаражи и пр..

от себя.. порекомендую.. организуйте людей - скиньтесь деньгами. пробейте разрешение на организацию экологической парковки, замостите весь двор ячеистой бетонной (не пластмассовой) плиткой.. и машинам хорошо, и трава есть и деревья дышат..

если пробить не получится разрешение - сделайте его незаконно. без разрешения.. только в один день... уже сделанное - снести не смогут. ибо надо сначала найти владельца, оштрафовать, принудить его самого восстановить.. а по скольку злодеев много то надо много исков, много претензий, а это не реально...
штрафы будут, комиссии, предписания и пр... но и машины будут стоять как надо..

p.s. судя по фото, там действительно газон. Не делают тротуары через дорогу от домов. Тротуар у вас идет вдоль дома.. справа, где красные машинки стоят...
 
Последнее редактирование:

fatalist

Заблокирован
Регистрация
22 Фев 2009
Сообщения
609
Реакции
795
Баллы
214
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Они тупо уверенны на все 100, что под авто газон
Конечно за тротуар меньше штраф

Тыкните адской комиссии, госты на газон.
attachment.php

attachment.php

(с 38 пункта и далее) Гост хоть и лохматых годов, но действующий).

И скажите, что очень печально, что в комиссии сидят малограмотные люди.

Так же покажите им ПДД РФ (из п.1.2) "Тротуар" - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном.

=======================================================================

Тут вот еще такая мулька…..Налагать штрафы, предусмотренные законами субъектов федерации, за въезд… стоянку…и иное размещение транспортных средств на тротуарах, газонах, и иной травке-муравке, не совсем законное мероприятие. А точнее сказать, совсем незаконное. Ибо… в соответствии с п.3, ч.1, ст. 1.3 КоАП РФ установление
административной ответственности по вопросам, имеющим федеральное значение, в том числе административной ответственности за нарушение правил и норм, предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации
, находятся в ведении Российской Федерации. А в «мстечковых» Законах/Правилах, всяких там … благоустройств…. Защиты зеленых насаждений… и т.д (тут уж, кто во что горазд. У нас депутаты – писатели, а ниразу не читатели) вводятся ограничения на движение автомобилей, что согласно п. 1 ст. 6 Федерального закона РФ № 196-ФЗ от 10.12.95 г. «О безопасности дорожного движения» находятся в ведении Российской Федерации и регламентируются ПДД РФ, утвержденными Постановлением Совета Министров Правительства РФ №1090 от 23.10.93 г. ( с туевой хучей изменений и редакций). Отсюда следует, что все поползновения с принятием законов субъектами федерации, противоречат федеральному законодательству и не могут быть ни коим образом, применены для квалификации административного правонарушения. Как раз об этом и говорится в п. 1 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24 марта 2005 г. № 5 (в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ от 25.05.2006 N 12, от 11.11.2008 N 23, от 10.06.2010 N 13, от 09.02.2012 N 3), «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях».
Обсудив материалы проведенного изучения практики рассмотрения судами дел, связанных с применением Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, в целях обеспечения единообразия судебной практики и в связи с возникающими у судов при рассмотрении данной категории дел неясными вопросами Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать судам следующие разъяснения:
1. К законодательству об административных правонарушениях, которым следует руководствоваться при рассмотрении данной категории дел, относится Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ), введенный в действие с 1 июля 2002 г., который определяет условия и основания административной ответственности, виды административных наказаний, порядок производства по делам об административных правонарушениях, в том числе подведомственность и подсудность этих дел, а также законы субъектов Российской Федерации, принимаемые в соответствии с КоАП РФ по вопросам, отнесенным к компетенции субъектов Российской Федерации.
В случае привлечения к ответственности, предусмотренной нормами Налогового кодекса Российской Федерации (НК РФ) или Федерального закона "Об исполнительном производстве", содержащими признаки административного правонарушения, производство по делу должно осуществляться в порядке, предусмотренном КоАП РФ (часть 3 статьи 1.7 КоАП РФ, часть 2 статьи 10 НК РФ).
Применению подлежат только те законы субъектов Российской Федерации, которые приняты с учетом положений статьи 1.3 КоАП РФ, определяющих предметы ведения и исключительную компетенцию Российской Федерации. В частности, законом субъекта Российской Федерации не может быть установлена административная ответственность за нарушение правил и норм, предусмотренных законами и другими нормативными актами Российской Федерации. В качестве мер административного наказания могут быть предусмотрены предупреждение и административный штраф в размере, установленном абзацем первым части 3 статьи 3.5 КоАП РФ

То же самое говорится в п.4 ст.1 ГПК РФ (аналогия права).
4. В случае отсутствия нормы процессуального права, регулирующей отношения, возникшие в ходе гражданского судопроизводства, федеральные суды общей юрисдикции и мировые судьи (далее также - суд) применяют норму, регулирующую сходные отношения (аналогия закона), а при отсутствии такой нормы действуют исходя из принципов осуществления правосудия в Российской Федерации (аналогия права).

Но..... где ж это видано в Рфии, что бы законы исполнялись, да еще теми, кто их сам придумывает, ниразу не понимая, о чем идет речь....Уж хотя бы, хоть юристов-троешников, что ли, набрали в комитеты по законодательству, субъекта федерации...Да и в ЗС РФ, не помешало бы.. Так нет же... бабло и кумовство... побеждает..:(


Пы-сы... это так, не относящееся к делу, ворчание негодующего, бывшего в прошлом практика, по "придумыванию" нормативных актов.
 

Вложения

  • Гост1.JPG
    Гост1.JPG
    240 KB · Просмотры: 125
  • Гост.JPG
    Гост.JPG
    294.1 KB · Просмотры: 132
Последнее редактирование:

DANek

Постоялец
Регистрация
13 Ноя 2009
Сообщения
282
Реакции
155
Баллы
174
p.s. судя по фото, там действительно газон. Не делают тротуары через дорогу от домов. Тротуар у вас идет вдоль дома.. справа, где красные машинки стоят...

Красные машинки стоят на дороге считай во дворе, сразу за ними поребрик, железная ограда и трава(газон) до самого дома, так что ни вдоль дома, ни за машинами тротуара нет.



машина стояла где красным выделено:

 
Последнее редактирование:

Harris

Коренной житель
Регистрация
29 Июл 2008
Сообщения
1,920
Реакции
5,038
Баллы
575
где красным выделено:
100% газон. увы.

думаю в данном случае следует обратить внимание, что никакие комиссии не могут накладывать штрафы. это может делать гаи и суд...фото - не доказательство в данном случае.. с поличным не ловили. так что можно смело всех посылать... это мне так кажется.. пусть юристы поправят...


так что ни вдоль дома, ни за машинами тротуара нет.
а вот это не порядок!! получается люди должны с дороги идти по проезжей части до места, где начнется тротуар...
этим пнуть комиссию можно ))
 

fatalist

Заблокирован
Регистрация
22 Фев 2009
Сообщения
609
Реакции
795
Баллы
214
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
100% газон. увы.

думаю в данном случае следует обратить внимание, что никакие комиссии не могут накладывать штрафы. это может делать гаи и суд...фото - не доказательство в данном случае.. с поличным не ловили. так что можно смело всех посылать... это мне так кажется.. пусть юристы поправят...

Нее, могут-могут. Например по КоАП г. Москвы, такими полномочиями наделены административные комиссии префектур и управ.
А вот с фиксацией правонарушения, с участием автомобиля.... не всё так просто, если фиксация не производиласть спецтехсредствами, работающими в автоматическом режиме (хотя и сама терминология спец. тех. средств, весьма не однозначна). Пока еще не знаю прецедентов, что бы кто-то оспорил допустимость снимков в ручном режиме, в судах...
 

DANek

Постоялец
Регистрация
13 Ноя 2009
Сообщения
282
Реакции
155
Баллы
174
В продолжении клоунады, значится так,- сходил я на комиссию, сказали ай-яй-яй как не хорошо и выписали гады штраф 1000 рэ, я просил предупреждение мне высказать ни за что не согласились. Потом сходил в суд нашёл вроде образец бланка на телегу судье, дык чтоб телегу подать типа плати пошлину 200 рэ. Вырисовывается картина, с чинушами свяжешься- без штанов за просто так оставят.
 

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,196
Баллы
1,275
Вырисовывается картина, с чинушами свяжешься- без штанов за просто так оставят.
Если не пойдешь до конца - разденут. Но если дело 100% - компенсируют все подтвержденные расходы.
 

nickm

Бывалый
Регистрация
1 Окт 2010
Сообщения
1,705
Реакции
934
Баллы
315
DANek, имхо, лучше тему "допинать" до конца (если время есть свободное и денег свободных немного: пошлины всякие + с юристом бы проконсультироваться, если сам на 100% не уверен). Кстати может там месячник какой проводится. Когда 3 назад в Казани была операция "Газон" (или как-то так называлась): экологические полицаи ходили + участковые - "кто не спрятался, я не виноват". Даже по ТВ показывали. Тьху.
 

Волгомученик

Заблокирован
Регистрация
10 Июл 2010
Сообщения
1,078
Реакции
600
Баллы
265
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
DANek, Отдай 200р не жалей, развеешься хотя бы за эти деньги. Зато есть шанс, что в суде предоставишь госты и фотку. И спросишь где там соблюдение госта. И если заасфальтирована площадка, то она явно не попадает по госту, и ты не обязан ездить уточнять газон это или нет. Так можно всю зелёнку закатать, а по плану всё газон, штрафуй не хочу.
 

INUKAMI!

Мудрейший
Регистрация
8 Сен 2007
Сообщения
7,105
Реакции
11,739
Баллы
1,025
Пришло письмо из администрации, типа припарковал авто на газоне, приглашают явиться для составления протокола.
ну надо было туда не ходить.... глядишь и протокола бы не было:)
Я бы не пошел 100% / времени нет на это.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху