Чудеса в системе охлаждения

[Prost]

Вобщем приехал с работы на стоянку, заглушил двигатель, открыл капот и обомлел - в расширительном бачке тосола осталось не более 2 см! Начал все осматривать - вроде везде сухо. Открыл крышку расширительного бачка - услышал выход воздуха под давлением, как положено.... Машина не перегревалась, температурный режим в норме, печка работала.... Стал жамкать верхний патрубок радиатора - уровень тосола в бачке покачивался в такт моим нажатиям. Стам жамкать нижний патрубок - в бачке звук будто пустой воздух гоняет и уровень не меняется!:shok: Спустя пару-тройку секунд уровень в расширительном бачке выром до нормального уровня сам! Что это за фигня? Никто не сталкивался? Систему частично опорожнял наверное недели 3 назад - менял термостат. Не может же 3 недели гулять воздушная пробка в системе? Я конечно двигатель не крутил до максимальных оборотов (стиль у меня не выше 2-3 тыс)), но тем не менее этого мне кажется должно хватать помоему для нормальной циркуляции любых пробок... Никто с подобными чудесами не сталкивался? Может какой шаманский ритуал при заполнении системы тосолом надо было выполнить?

 

[Razer]

какой шаманский ритуал при заполнении системы тосолом надо было выполнить?

Загляни кому-нибудь на 31105 с 406 движком под капот и сделай себе такой же расш.бачек и все будет нормално.Да еще пару кругов с бубном вокруг авто после окончания работы.Удачи.

 

[mezernitsky]

Уровень вырос из-за того, что произошло локальное закипание ОЖ в головке (она всегда сильнее всего нагрета) после снятия давления. При повышенном давлении хорошая ОЖ закипает при 120-125 градусах, а при атмосферном при 105-107.
Так что все довольно штатно. У меня датчик вентилятора стоит в верхнем патрубке над радиатором (в радиаторе стоит запасной), так вот глушу мотор, закрываю машину, отхожу метров на 5-10 и слышу срабатывание вентилятора (он у меня мимо замка зажигания стоит). Это как раз всплывает порция перегретой ОЖ из мотора.

 

[Юрьевич]

Стоит проверить на холодном двигателе все патрубки системы охлаждения. Обычно с наступлением холодов начинается течь из-под хомутов, заметить можно только на холодном двигателе.

 

[Razer]

глушу мотор, закрываю машину, отхожу метров на 5-10 и слышу срабатывание вентилятора (он у меня мимо замка зажигания стоит). Это как раз всплывает порция перегретой ОЖ из мотора.

Тут я с вами соглашусь.И на моем авто все сделано так же как и у вас кроме доп датчика.

Уровень вырос из-за того, что произошло локальное закипание ОЖ в головке

А здесь не согласен.Охл жидкость стекает из верхней части радиатора и патрубка в нижестоящий расш бачек.И создается впечатление что уровень ж-ти вырос.

 

[Prost]

Стоит проверить на холодном двигателе все патрубки системы охлаждения. Обычно с наступлением холодов начинается течь из-под хомутов, заметить можно только на холодном двигателе.

Это знакомо - уже подтянул как раз при понижении температуры они все и засопливились, но после подтяжки все сухо.

Добавлено через 2 минуты 1 секунду

Загляни кому-нибудь на 31105 с 406 движком под капот и сделай себе такой же расш.бачек и все будет нормално.Да еще пару кругов с бубном вокруг авто после окончания работы.Удачи.

Т.е. штатный расширительный бачек не дает полностью воздуху покинуть систему? Это штатная проблема? Правильно я понимаю? А бачек от 105 волги без бубна крепится на 10ку или кронштейн надо какой-то? Он в сельмагах продается или это надо ручками изобретать?

 

[shumski]

Чего все к бачку прикапываются, штатный бачок 3110, никаких проблем не испытываю)

 

[METROLOG]

А бачек от 105 волги без бубна крепится на 10ку или кронштейн надо какой-то? Он в сельмагах продается или это надо ручками изобретать?

Это уже по вашему желанию, можно и купить в магазине(я так и сделал) а можно и сделать самому, все встает на штатные места
вот посмотри тут некоторые из тем:
http://forum.allgaz.ru/showthread.p...E8%F0%E8%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E9+%E1%E0%F7%E5%EA

http://forum.allgaz.ru/showthread.p...E8%F0%E8%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E9+%E1%E0%F7%E5%EA

 

[Вольга]

штатный бачок 3110, никаких проблем не испытываю)

Охотно верю, но при первой же возможности - заменю.

кронштейн надо какой-то? Он в сельмагах продается или это надо ручками изобретать?

Кронштейн нужен. Не продаётся. В теме про охлаждение есть советы и чертежи (ссылки). Или по месту изготовить картонный и повторить в металле.

 

[METROLOG]

Не продаётся

Я себе покупал в магазине!!! Поставил без проблем как там и стоял. Значит всетаки продается

 

[mezernitsky]

Цитата:

Сообщение от mezernitsky
Уровень вырос из-за того, что произошло локальное закипание ОЖ в головке

А здесь не согласен.Охл жидкость стекает из верхней части радиатора и патрубка в нижестоящий расш бачек.И создается впечатление что уровень ж-ти вырос.

Вспоминаем школьный опыт по физике... Берем ведро с водой и любого объема бутылку/банку. Заливаем бутылку/банку водой (хоть под горло, хоть наполовину), затыкаем бутылку/банку пальцем/ладошкой , переворачиваем и опускаем ее в ведро с водой, чтобы только горлышко было полностью в воде, а все остальное на воздухе. Убираем палец/ладошку из бутылки и наблюдаем.... Вытекает вода из бутылки в ведро? Оказывается нет! Теперь делаем в бутылке/банке дырочку. Что видим? Вода из бутылки/банки стекла в ведро!

Делаем вывод: вода из верхнего бачка радиатора может перетечь в ниже расположенный расширительный бачок только в одном случае - если в верхнем бачке есть дырочка (трещина, плохой хомут и пр) но это уже совсем другой случай и о нем тоже чуть повыше написали.

Значит всетаки продается

+1. Продается. Состоит из двух частей. 31106-1311112 правая часть и 31106-1311111 левая. Стоит сущие копейки, но иногда надо заказывать с завода (АСТА заказы принимает, но можно и прямо на завод самому писать). Сделать их тоже не сложнее чем два пальца обрызгать.

ЗЫ. Бачок от 105 никаких физических преимуществ не дает, кроме одного эстетического - под капотом становится гораздо аккуратнее. Убираются длинные петли шлангов, новые шлангт коротенькие и лежат прямо, аккуратно и красиво. На наших (предприятия) на всех сделал именно так.

 

[Вольга]

Значит, у меня устаревшие сведения.

Бачок от 105 никаких физических преимуществ не дает, кроме одного эстетического

Однако, чуть-чуть выше, чем на штатном месте.

 

[nuc1ear]

отхожу метров на 5-10 и слышу срабатывание вентилятора (он у меня мимо замка зажигания стоит).

Знаю как минимум 1 пожар из-за подобной хрени, только на жигулях. Человек поставил машину в гараж, мимо замка зажигания работал вентилятор, было лето. Спустя 2 часа ему позвонили из МЧС, содержимое его и 3х соседних гаражей как х@ром сдуло. На волгах в вентиляторе контакты вообще не точечной сваркой, а пайкой соединены, у меня после стояния в пробке выгорал предохранитель, который над аккумулятором стоит. Так что не надо пропагандировать на форуме схемы питания потребителей в обход зажигания.

 

[Prost]

Так что не надо пропагандировать на форуме схемы питания потребителей в обход зажигания.

Хотя с другой стороны если все как надо предохранителями защищено и провода правильного сечения подобраны и лежат в правильном месте - пожара быть не должно и в обход зажигания. Ведь идет в обход зажиганию питание дворников, прикуривателя, фар и еще много чего - не горит же. Хотя и приносит массу неудобств (когда забудешь выходя чего-либо выключить и крантец аккумулятору).... У меня на KIA CEED например после выдергивания ключа гаснет все: Фары, прикуриватель, дворники и пр. электрооборудование. Даже габариты и те выключаются после открытия водительской двери без ключа. При желании можно конечно без ключа и водителя в машине заставить габариты гореть - нужно их выключить и снова включить. А еще там классная фишка есть - если дверь открыта осталась и лампа освещения салона горит или музыка работает - минут через 10-15 все само отключается. Я когда первый раз это ощутил (масло менял и музыку слушал) - перепугался что аккумулятор сел насмерть, а нет - оказывается это спецом так задумано - защита от дурака... Вот летом на Волге то же самое попробую осуществить.

 

[Razer]

Делаем вывод: вода из верхнего бачка радиатора может перетечь в ниже расположенный расширительный бачок только в одном случае - если в верхнем бачке есть дырочка (трещина, плохой хомут и пр) но это уже совсем другой случай и о нем тоже чуть повыше написали.

А дырочка есть.И это не

(трещина, плохой хомут и пр)

Это трубка от бачка до корпуса термостата.А на счет

не надо пропагандировать на форуме схемы питания потребителей в обход зажигания.

встречал автомобили у которых после глушения включалась эл.помпа и молотила где-то 30-60сек выравнивая температуру охл.жидкости по всей сист охлаждения.А горят любые авто и наши и инки от отношения владельца к авто.А у нас как-гром не грянет-мужик не перекрестится.

 

[Prost]

А дырочка есть.И это не

Это трубка от бачка до корпуса термостата.

Кстати - сегодня в сельмаге спрашивал про штуцер вместо пробки которая у меня в крышке термостата вкручена - руками развели мол заказывай токарям... Неужто штатного нет?

 

[mezernitsky]

Хотя с другой стороны если все как надо предохранителями защищено и провода правильного сечения подобраны и лежат в правильном месте - пожара быть не должно и в обход зажигания.

Абсолютно поддерживаю. К сожалению, отечественной машине можно верить только, если все проверено, прощупано и переделано своими руками. У меня ни одного реле (из силовых) отечественного не стоит. Только от иномарок, благо и новые не страшно стоят , а на разборке, так вообще говорить не о чем. Все провода только на спецобжимках, а важные пропаяны. Датчики температуры для вентилятора французские под ВАЗ закупленные. Моторная электроника БОШИ и Сименс. И в гробу я видел датчики вентилятора, которые начинают залипать через месяц. На это можно и нужно потратиться. Ну и еще , чтобы проводка не болталась и не висела по моторному отсеку, а была уложена и закреплена, вот и все что нужно, чтобы спать спокойно. А вообще постановка прокачивающего насоса устраняет саму проблему вскипания и можно просто таймер на минуту сделать, а потом самоотключение полное.
Но то, что при разгильдяйском исполнении есть риск пожара - согласен полностью, однако, это может быть любой агрегат: и магнитола и центральный замок и противоугонка. Кстати все они остаются включенными на всю ночь, так что шанс/риск всегда есть...

 

[Вольга]

Так что не надо пропагандировать на форуме схемы питания потребителей в обход зажигания.

А подключить через предохранитель 10А, который для кондея предназначен религия не позволяет? Работает вентилятор в этом случае 10-15 сек. По идее, должен выдержать, но я не проверял. Я сделал по-другому. Может старый хозяин чего менял, но...

 

[Бельдыев]

А вообще постановка прокачивающего насоса устраняет саму проблему вскипания и можно просто таймер на минуту сделать, а потом самоотключение полное

что можно легко реализовать через сигнализацию, задействовав доп.функции.

все они остаются включенными на всю ночь, так что шанс/риск всегда есть...

Есть мысль смонтировать схему питания электрооборудования авто, кроме магнитолы-чтоб настройки не сбивались, через одно силовое реле, которое бы включалось от провода генератора. Потому как действительно, в Волге остается очень много постоянно запитанных потребителей, не зависящих от положения замка зажигания. Естественно оставив в схеме все предохранители.

 

[Prost]

Есть мысль смонтировать схему питания электрооборудования авто, кроме магнитолы-чтоб настройки не сбивались, через одно силовое реле, которое бы включалось от провода генератора. Потому как действительно, в Волге остается очень много постоянно запитанных потребителей, не зависящих от положения замка зажигания. Естественно оставив в схеме все предохранители.

Похожую идею и я вынашиваю. Только хочу чтоб все гасилось не от генератора а от выдергивания ключа из замка зажигания. Это и проще реализовать и в то же время защитит от ложных срабатываний при проблемах с генератором.