Проблема с 3-м цилиндром 402

[Dvm36]

Добрый день, господа!
Вкратце суть проблемы. На холостых 3-й цилиндр практически не работает, снятие провода очень мало сказывается на работе движка, есть вибрация на каждый оборот. При наборе оборотов выше 1200-1300 вибрация пропадает, в общем, чем выше, тем ровнее.
Что было сделано и проверено:
1. Замена проводов, перестановка свечей и крышек, искра - все проверено, результатов 0. Свечи визуально идентичны, ровный серо-коричневый нагар.
2. Обрызгивание коллектора WD-40 на холостых - результат микроскопический. Заменил прокладку коллектора, на старой следов пробоя/подсоса нет.
3. Компрессия ровная - мерил правда, на холодную, сегодня замерю еще раз, как положено.
4. Трамблер перебирался месяц назад. Привод перебран и выставлен по книжке.
5. Клапана отрегулированы.
6. Перестановка карбюратора 2107 - 151 также ничего не меняет.
Проблема эта, похоже, давняя, со дня покупки - просто из-за проблем с карбюраторами и неровной работы машины на холостых в целом она вылезла, только когда карб настроил. Смущает еще то, что метки на шкиве совпадают с ВМТ второго, а не первого цилиндра. Зажигание ставлю, естественно, по ВМТ первого вручную.
Хотелось бы услышать совет - куды лезть дальше.
Мотор 402, ГБЦ под 76-й, карбюратор 2107 с отключенной второй камерой (экономика рулит), реальный расход масла - литр от замены до замены, и тот наружу... Тяга хорошая. Запуск отличный. Холостые держит начиная с 40 градусов. Давление масла на 85 град. на холостых 1, на ходу 2,2 - 2,5. Пробег более 230т. Историю машины не знаю, пробег у меня 22т.км.
P.S. Написал все и подумал - может, забить и ездить дальше? Как-то же она ездит больше года...

 

[Allexxey]

3. Компрессия ровная - мерил правда, на холодную, сегодня замерю еще раз, как положено.

подождём

 

[Royal257]

Свечи визуально идентичны, ровный серо-коричневый нагар.

По идее и работать цилиндры должны одинаково. Если бы обедняло подсосом воздуха на один цилиндр, то и нагар бы на свече отличался.

 

[Dvm36]

Промерил компрессию на горячем, педаль в пол. 8 - 7,8 - 7,9 - 8.
Похоже, надо снимать переднюю крышку и смотреть на шестеренки. Чем и займусь на следующей неделе.

 

[Alakey22gazz]

Промерил компрессию на горячем, педаль в пол. 8 - 7,8 - 7,9 - 8.
Похоже, надо снимать переднюю крышку и смотреть на шестеренки. Чем и займусь на следующей неделе.

Мотор то ремонта просит судя по компрессии

 

[Royal257]

Похоже, надо снимать переднюю крышку и смотреть на шестеренки.

И что это даст?
Там пара шестерен, которая работает на все цилиндры. На один влиять не может, только на все.

 

[Инженер К]

@Dvm36, вакуум затыкал?

 

[Стриго Василий]

Мотор то ремонта просит судя по компрессии

С чего это ? В 402 8,5 норма, измеряется на горячую, с полностью открытой дроссельной заслонкой, вывернутыми всеми свечами и с заряженным аккумулятором. Разброс между горшками - не более 1 .

Добавлено через 4 минуты 28 секунд

снимать переднюю крышку и смотреть на шестеренки

И что там планируется усмотреть ?

 

[соколит]

Мотор то ремонта просит судя по компрессии

Голова под 80-й, 8 - нормальная компрессия.

Мотор 402, ГБЦ под 76-й, карбюратор 2107 с отключенной второй камерой (экономика рулит), реальный расход масла - литр от замены до замены, и тот наружу... Тяга хорошая. Запуск отличный. Холостые держит начиная с 40 градусов.

На "семерочном" карбюраторе, на холостом ходу смесь все таки бедновата, потому и держит он обороты тоько после прогрева или на подсосе, отсюда и "подтраивание". На своей похожую проблему устранил установкой карба 151 С. Либо на "семерочном" приподними немного винтом заслонку первичной камеры (дроссельную). И катайся дальше, не забивай себе голову.

 

[Dvm36]

1. Вакуум берется из первого. Естессно, затыкал.
2. Как я уже писал, перестановка карбов - 2107 - 151 и обратно - на работе не сказывается. И обороты он держит прекрасно - достаточно завести, и можно убрать подсос, работает неустойчиво, 600-700, по мере прогрева до 40 градусов выравнивается работа и поднимаются до 800-900 (пишу примерно, не верю штатному тахометру), после этого работает ровно, на газ реагирует хорошо, без провала. При сильном нажатии на одной камере (вторая отключена, снята тяга с заслонки) раскручивается до 4000 - 4200, на обгонах разгоняю до 110-120 - тоже без проблем.

Добавлено через 4 минуты 26 секунд

И что там планируется усмотреть ?

Да хотя бы понять, почему метка шкива не на тот цилиндр смотрит.

 

[kosten]

1. Да хотя бы понять, почему метка шкива не на тот цилиндр смотрит.

Возможно провернулся шкиф коленвала на своей ступице. Между ступицей и шкифом есть резиновая прослойка для демпфирования. Есть случаи обрыва этой резинки и проворачивания шкифа. Проверить легко. На самой ступице, со стороны шкифа, тоже есть две метки. Вот эти метки должны совпадать с меткими на шкифе (ВМТ и +5 градусов).

 

[Dvm36]

В общем, остается только вскрытие... Оно и покажет. Единственный вопрос - надо ли снимать радиатор, или там и так хватит места снять шкив и переднюю крышку? Но это разберусь на месте. В общем, в понедельник-вторник вскрою, ежели чего найду интересного - отпишусь. Всем спасибо и удачи!

 

[Никита Козлов]

В общем, остается только вскрытие... Оно и покажет. Единственный вопрос - надо ли снимать радиатор, или там и так хватит места снять шкив и переднюю крышку? Но это разберусь на месте. В общем, в понедельник-вторник вскрою, ежели чего найду интересного - отпишусь. Всем спасибо и удачи!

Привет! Радиатор снимать придётся. С радиатором очень неудобно работать, да и есть опасность повредить радиатор. Удачи.

 

[Dvm36]

Решил на ночь глядя еще раз вынуть свечи, снять клапанную крышку и покрутить ручками мотор. И тут-то при хреновом свете стали заметны полосы по краям тарелок клапанов третьего цилиндра... Перевернув крышку, естественно, увидел на ней следы. Промерить было нечем, да и некогда, на глаз клапана третьего выше остальных примерно на миллиметр-полтора. Поэтому ограничился тем, что сделал проточки в крышке. Собрал. Работает как часы. Соответственно, вопрос: а какого черта они выше остальных? В общем, нашел, но что - не знаю... Я так понимаю, при промере компрессии движок крутится медленно, и за счет перекоса тарелки клапана все-таки закрывались, ну а при работе уже не успевали... Так что в шестерни можно не лезть. А в головку, похоже, придется...

 

[Никита Козлов]

Решил на ночь глядя еще раз вынуть свечи, снять клапанную крышку и покрутить ручками мотор. И тут-то при хреновом свете стали заметны полосы по краям тарелок клапанов третьего цилиндра... Перевернув крышку, естественно, увидел на ней следы. Промерить было нечем, да и некогда, на глаз клапана третьего выше остальных примерно на миллиметр-полтора. Поэтому ограничился тем, что сделал проточки в крышке. Собрал. Работает как часы. Соответственно, вопрос: а какого черта они выше остальных? В общем, нашел, но что - не знаю... Я так понимаю, при промере компрессии движок крутится медленно, и за счет перекоса тарелки клапана все-таки закрывались, ну а при работе уже не успевали... Так что в шестерни можно не лезть. А в головку, похоже, придется...

Привет! В каком месте следы? Если следы вокруг отверстия под сухари, имеет место глубокая посадка клапана в тарелку и коромысло ударяет не по стержню клапана, а по тарелке. По этой причине клапан кажется выше. Нередко, достаточно поменять местами тарелки на клапанах и всё встаёт на свои места. Редко, но приходится менять тарелку. Поменять местами тарелки можно не снимая ГБЦ (подняв поршни в ВМТ). Удачи.

 

[vagimqwerty]

Мотор то ремонта просит судя по компрессии

У него башка под 76 бенз, значит компрессия в норме, это под 92 надо компрессию выше.

 

[Dvm36]

Привет! В каком месте следы? Если следы вокруг отверстия под сухари, имеет место глубокая посадка клапана в тарелку и коромысло ударяет не по стержню клапана, а по тарелке. По этой причине клапан кажется выше. Нередко, достаточно поменять местами тарелки на клапанах и всё встаёт на свои места. Редко, но приходится менять тарелку. Поменять местами тарелки можно не снимая ГБЦ (подняв поршни в ВМТ). Удачи.

Следы четко по внешнему краю тарелки, 3-4 мм. шириной. На внутренней пластине крышки фаски от них. Тарелка - сейчас прочитал твой пост и вспомнил - действительно практически заподлицо с клапаном, но следов от коромысла на ней пока нет, так что воспользуюсь твоим советом и просто заменю тарелки, благо все необходимое у нас есть - грузовой сервис, однако... В общем, проблема решена, спасибо всем - ваши посты так или иначе наталкивали на дальнейший поиск, что и привело к решению.

 

[Mortis]

Седла сожрало, бошку в ремонт.