Кондиционер. Выбор, установка, неисправности

[Baurey]

Думаю поставить кондей на машину - во сколько это выльется по деньгам?

 

[Бабс Баберлей]

в микротеке 2800 рублей стоит сама плата.

Добавлено через 2 минуты 49 секунд
Господа не подскажете почему температура кондиционированного воздуха всегда на 5 градусов ниже уличной, и никак более не получается ее понизить! даже на трассе. кондей что в городе, что на трассе работает одинаково херово. и максимальная разница по температуре ровно 5 градусов.

"Всё познаётся в сравнении!"(с)
Для кого то (кому просто не с чем сравнить, к примеру) понижение в 5 градусов тож благо ( и оно реально чувствуется, и его, в принципе, достаточно для комфорта....если разница буит больше = буит приятнее))), но считается, что намного вреднее для здоровья), кому то, сравнивая, это = ничто!!!
Ну не позволяет конструктив Волги обеспечивать бОльшую разницу температур!!!!!!!!! И не буим разводить срач по последней фразе!!! Не позволяет и всё тут!!! Прискорбно и печально.... НО = ФАКТ!!! И тут проблема не только в каком то отдельном компоненте/компонентах.... проблема комплексная!!! И нежели её решить, комплексно, дешевле буит, наверное, спроектировать авто с нуля....
На двух собственных Волгах (не одновременно)))_) "боролся" с кондиционером.... устанавливались самостоятельно и самым тщательным образом, включая подбор комплектующих.... легче перечислить = чего не делал, а точнее = перечислять нечего!!!!!!! Вплоть до экспериментов с количеством фреона.... с "шагом" в 50 (пятьдесят!) грамм.... результаты.... печальные....
Тот же Патр со штатным кондеем, примитивным блоком управления отопителем, ЕДИНСТВЕННЫМ и ОБЫЧНЫМ краном отопителя на ДВЕ печки и просто ГРОМАДНЫМ салоном, который раза в два ТОЧНО, больше Волговского = просто "МОРОЗИЛЬНАЯ КАМЕРА" в сравнении с ЛЮБЫМ Волговским кондеем.... коих я повидал ох как немало.....

 

[Rain95]

Вопрос в публику. Стоит гена 90а, ставил весной. После установки кондея заметил что он не справляется. А еще заметил, что ток тянет мотор вентилятора печки ( печку менял с кондеем). Есть подозрения, что это терморегулятор напряжения на гене. Напряжение на холодную 14в, а когда прогреется под нагрузкой напряга падает до 12 вольт.

 

[Volgawagen]

Есть подозрения, что это терморегулятор напряжения на гене.

скорее так и есть. попробуй смени на другую таблетку, можно и выносной 3-уровневый регулятор поставить.

 

[komandr]

Напряжение на холодную 14в, а когда прогреется под нагрузкой напряга падает до 12 вольт.

Тут http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=10700 есть все ответы на твой вопрос. С кондиционером он не связан, не офтопь!

 

[Хохол]

Бабс Баберлей, а вы не пробовали не фрион добавлять а поставит компрессор более производительный? или испаритель больше? или термоизолировать салон? или поставить стёкла с ИК фильтром?
что из этого сделано? чтобы потом говорить что конструктивно нельзя сделать разницу больше 5 градусов?

у меня при уличной температуре 32 в салоне с лёгкостью 22 градуса добиваюсь... и это при том что у меня самый слабый компрессор 5Н11

 

[полковник2]

Бабс Баберлей, а вы не пробовали не фрион добавлять а поставит компрессор более производительный? или испаритель больше? или термоизолировать салон? или поставить стёкла с ИК фильтром?

Не, ну сказал же человек, мол, нефиг мои (его) слова подвергать сомнению! У него же настолько богатый опыт, что нам всем вместе взятым, с более производительными компрессорами, испарителями и конденсорами остается только лишь помалкивать в тряпочку. А стекла - это вообще чушь, сродни практической реализации вечного двигателя.

Ладно, не будем цепляться к фразе Бабс Баберлей, оставим его слова на его патриотичной (от названия машины) совести.

P.S. Если не хотите, чтобы после ваших слов развели срачь - не пишите эти самые слова. Тем более жирным шрифтом.

 

[iKnyaz]

это сперва надо спросить, на чём будет работать его кондиционер,может под 12 собрать.
айКняз не всё рассказал.

В общем. Собираю кондей под новый салон. Фреон будет R-134(так на компрессоре написано), вальцовка с колечками.
Так видимо и придется делать шлангами... ((( что не есть гуд.
А возможно ли "перегнуть" алюминиевые трубки? Просто у меня есть 2 трубки, но не подходящего загиба.

 

[полковник2]

А возможно ли "перегнуть" алюминиевые трубки? Просто у меня есть 2 трубки, но не подходящего загиба.

Возможно, но лучше это делать с новыми (!) трубками и при помощи специальных приспособлений. Во время работы трубки подвергаются коррозии, преимущественно снаружи. На изгибах нельзя допускать складок и примятостей.

Делай на шлангах - это проще (но при помощи спецобжимок) и дешевле.

 

[Volgawagen]

Просто у меня есть 2 трубки, но не подходящего загиба.

скначала скажи какие трубки от чего как,лучше фото, гнуть повороты -это нормальным трубогибом по соответствующий диаметр труки (мягкость трубки обязательно.

А возможно ли "перегнуть" алюминиевые трубки?

возможно, уже сказал, но добавлю -трубка должна быть безшовная, мягкость уже отметил.

К примеру медные делают 2 видов, жёсткие - только прямые отрезки места изгибов/поворотов применяют пайку уголков...
Мягкая трубка типа обозжённой,бухтами, гнётся как хочешь,но чтоб не загнуть залом, применять трубогиб.

На изгибах нельзя допускать складок и примятостей.

Делай на шлангах - это проще (но при помощи спецобжимок) и дешевле.

вот итог.

 

[Бабс Баберлей]

Бабс Баберлей, а вы не пробовали не фрион добавлять а поставит компрессор более производительный? или испаритель больше? или термоизолировать салон? или поставить стёкла с ИК фильтром?
что из этого сделано? чтобы потом говорить что конструктивно нельзя сделать разницу больше 5 градусов?

у меня при уличной температуре 32 в салоне с лёгкостью 22 градуса добиваюсь... и это при том что у меня самый слабый компрессор 5Н11

Хм....раз уж так "требуется" перечисление проделанного, то извольте: Салон был ПОЛНОСТЬЮ термоизолирован, включая крышу!!! На первом авто стёкла были "системы" ЙОД, на последнем = штатные ТИНТЕД!
Компрессоры в обоих случаях 5Н11..... устанавливать 7Нхх не вижу смысла:
а)-они ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для рефрижераторных установок (холодильников) с минусовыми температурами;
б)-даж здесь кто то отписывался о использовании 7Нхх на Волгах = особого восторга в их словах не наблюдал....(и, на минуточку, на том же Патре 5Нхх хватает не только "за глаза", а ещё и за "за уши"!!!) и вот отседа следующее:
ИСПАРИТЕЛЬ..... вот тут Вы правы.... именно в нём и "собака зарыта"!!!!!!!
отопитель 31105 (31107)-без сомнений, настоящий прогресс в сравнении с отопителем 24-10 (3110), НО, конструкторы сделали ВСЁ.... чтобы ужаться в габариты предыдущего поколения отопителя(((((((((((( и, типо, нашли "скрытые резервы" для установки испарителя)))
Мож этого испарителя "класса" КУБИК для тазоклассики, к примеру, и хватит, но для Волги = НЕТ!!! И никогда и ни при каких обстоятельствах НЕ хватит!!!
Поясняю:обратите внимание на площадь испарителя.... не на "объём", а именно на АКТИВНУЮ площадь... она ничтожна! А должна быть, КАК МИНИМУМ, соизмерима с площадью радиатора отопителя!!!!!!!!!!!!! Для примера поинтересуйтесь испарителями омерикантских авто - они = один в один, как радиаторы отопителя, за исключением: вместо торцевых бачков у них трубки "петлями"!!!!!!! Вот так должен решаться вопрос "холода" в авто!
Тем не менее, в Волге возможно решить вопрос охлаждения салона, только вот "цена вопроса".... и финансовая составляющая тут не первостепенна (хотя и немаловажна)))))!), просто изменения должны быть столь кардинальны, что следующим, в "кардинализации",пунктом буит смена авто))))
Что, собсно, и сделал)))
Выбор, павший на Патра, не случаен... просто считаю Патра "большой Волгой", причём, как оказалось, гораздо в большей степени, чем ожидал)))))))), хотя, на самом деле, это следует выразить, как "((((((((((("!
Волгу считал и считаю самым лучшим отечественным легковым авто.... и остались только самые лучшие воспоминания... только обстоятельства и.... жизнь "потребовали" изменений)))
Теперь о "при уличной температуре 32 в салоне с лёгкостью 22 градуса"
при 32-х градусах кондей и ненужен))))))) вообразите, что при +20 за бортом, Вы сможете "набрать" температуру основной камеры домашнего холодильника)))))))))))))))))))))))))))))))))))), наверное это утешит Вас ещё больше)))
А вот хотел бы почитать Ваш отзыв о +40/43 за бортом (что у нас чуть ли не "норма" в летний период(((((((((((((!)
Да и ещё немаловажный момент: в каком "месте" салона фиксировали "лёгкие" 22 градуса? Уж не за решёткой ли дефлекторов??? И чем?

Добавлено через 3 минуты 19 секунд

Не, ну сказал же человек, мол, нефиг мои (его) слова подвергать сомнению! У него же настолько богатый опыт, что нам всем вместе взятым, с более производительными компрессорами, испарителями и конденсорами остается только лишь помалкивать в тряпочку. А стекла - это вообще чушь, сродни практической реализации вечного двигателя.

Ладно, не будем цепляться к фразе Бабс Баберлей, оставим его слова на его патриотичной (от названия машины) совести.

P.S. Если не хотите, чтобы после ваших слов развели срачь - не пишите эти самые слова. Тем более жирным шрифтом.

НЕ надо ёрничать...... уже наперёд на всё ответил!!!

 

[Volgawagen]

ИСПАРИТЕЛЬ..... вот тут Вы правы.... именно в нём и "собака зарыта"!!!!!!!
отопитель 31105 (31107)-без сомнений, настоящий прогресс в сравнении с отопителем 24-10 (3110), НО, конструкторы сделали ВСЁ.... чтобы ужаться в габариты предыдущего поколения отопителя(((((((((((( и, типо, нашли "скрытые резервы" для установки испарителя)))

Я бы добавил, 2 проблемы, как горлышко песочных часов. Первая задача решается легко вторая нет.
Вся проблема в Волге -это снять температуру с конденсера и снять температуру с испрителя.
Конденсер(решаемо) ставиться большой и нормальный вентиялор,а не конторные комплектации.
Испаритель без альтернатив, И вообще не решаемая проблема вентилятора печки,воткнули маленький вентиялтор у которого максимальная сила потока должна была равняться средней силе. К примеру могли сконструировать короб так,чтоб вентилятор был крупный как на Тазе или http://forum.crvclub.ru/index.php?PHPSESSID=red75b7rtbk2mj1082qsqrs320&topic=112883.0 и снимался не трогая короба,просто,как радиатор печки. вот и все проблемы. А компрессор 5Н11 соглясен,я уже ранее говорил -более чем достаточно.

 

[Бабс Баберлей]

ставиться большой и нормальный вентиялор,а не конторные комплектации.

Не сочтите рекламой)))
На том же Патре стоит Шнивовская спарка основного радиатора С/О, но предназначена она для кондея...при ВКЛ кондея буит молотить (во всю!) только один из пары, а второй ВКЛ только в том случае, если Т двигателя повысится до 105 градусов....
С середины мая "тот случай" ещё не "случился"....а вот на последней Волге, ещё в том году, установил такую же шнивовскую спарку и начал экспериментировать..... изначально планировал одного карлсона задействовать строго под кондей, а второго - от датчика в верхнем патрубке радиатора... на случай выхода из строя (по закону подлости = или на светофоре, или на подъёме, или что то же в подобном же духе!!!) основного карлсона С/О..... доэкспериментировался до "оба карлсона спарки ДЛЯ кондея".... и всё равно, настоящего кондея, в полном смысле этого слова (о "климат-контроле" и речи нет((((((((((((((((!!!) так и не "дождался"((((((((((((((((

 

[Volgawagen]

и всё равно, настоящего кондея, в полном смысле этого слова (о "климат-контроле" и речи нет((((((((((((((((!!!) так и не "дождался"((((((((((((((((

хватит и того что есть,в машине не жарко, это достигнуто.
Не забудем,что в авто 33 летней давности встроился кондиционер. А 33 года назад -не каждая иномарка имела кондей

 

[miholyr]

Бабс Баберлей Можно при желании сделать все! Другое дело - оправданы и целесообразны ли такие капиталовложения в машину стоимость которой на рынке стремится к нулю. У нас под +40 нормальная практика, включаю кондер только когда за тридцать в тени из воздуховодов 17-18 гр. в машине в районе +24 но мне этого достаточно к тому же не рекомендуется устанавливать разницу температур больше 10 гр.Машина со штатной шумкой и все.
Бюджет всего этого мероприятия - 30 с не большим тык. учитывая что в эту сумму вошел и климат-контроль от ВАГа а тупая установка в сервисе - более 40 тык., считаю это приемлемым.
Соглашусь в одном (лично в моих условиях) был бы штатным климат - я бы давно сварился или у меня отвалились бы ухи а может и то и другое вместе.

 

[Volgawagen]

...был бы штатным климат...

что подразумевается под штатным?
с каким в сравнении?

 

[Бабс Баберлей]

Можно при желании сделать все!

Согласен!!!
И даже, мысленно))), "проработал" конструкцию изменённой системы отопления-кондиционирования при неизменной системе вентиляции.... изменяя последнюю неизбежно столкнёшься с необходимостью изменения конструкции торпедо и всего сопутствующего....

 

[miholyr]

Volgawagen

что подразумевается под штатным?
с каким в сравнении?

С тремя крутилками. У меня скорость вентилятора всегда была 3 (строго вертикально) если ставить на большее что то где-то начинало задевать обо что -то самый мрак на мах. Причем разбирал все смотрел - ни чего не нашел. Думаю пластик от температуры зимой корежит да еще печь работает. Вообщем демонтировал я этот отопитель - устал с ним бороться.

 

[Хохол]

прочитал сей опус.. поржал от души:haha:
на всё отвечать не буду.. прокаментирую только самые глубокие ваши заблуждения.

Компрессоры в обоих случаях 5Н11..... устанавливать 7Нхх не вижу смысла:
а)-они ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для рефрижераторных установок (холодильников) с минусовыми температурами;

а вы вкурсе какие компрессора стоят на гольфах? и сколько в них поршней? ещё перечислять машины с 7-8 поршневыми комперссорами и диаметром поршня больше 14???? или там тоже планировался рефрижератор?:haha:

при 32-х градусах кондей и ненужен

вы его можете не включать и при +50 а когда мне нужен кондей я буду решать сам.. ок?

А вот хотел бы почитать Ваш отзыв о +40/43 за бортом (что у нас чуть ли не "норма" в летний период(((((((((((((!)

а ну да... вы наверное не вкусе что если я говорю 32 это значит что температура воздуха в тени... а не кузова авто... ну в связи с тем что климат на патрике если и есть то меряет забортную температуру 1 датчиком или в зеркале или бампере... такие показания нельзя считать реальными. Ваговский климат выводит показания с 2х датчиков в разных местах... и ВСЕГДА они совпадают с температурой в тени.

Да и ещё немаловажный момент: в каком "месте" салона фиксировали "лёгкие" 22 градуса? Уж не за решёткой ли дефлекторов??? И чем?

на уровне рычага КПП... меряет датчик климатроника... который потом регулирует температуру

На первом авто стёкла были "системы" ЙОД, на последнем = штатные ТИНТЕД!

фигасе какие названия? О_О шо за сверх секретные разработки ибо гугл не вкурсе

Вы правы....

согласен я прав.

 

[чавой то 161]

Да жара на бошки давит. И хорошо тому у кого кондей работает нормально и не важно в какой машине.

 

[Бабс Баберлей]

согласен я прав.

Вот уж точно где нечего комментировать!!!)))))))))

Да жара на бошки давит.

Воистину!!!
Чего только стоит одна "глубокомысленная" фраза:

Добавлено через 2 минуты 54 секунды

на уровне рычага КПП... меряет датчик климатроника...

Он просто на "верёвочке висит" у Вас, или же на телескопической штанге??????????
ЗЫ. Мой Патр 2008-го г.в.... там из "климата" только автоматическое ВКЛ вентилятора отопителя на "1-ю пониженную" (ручным переключением этой скорости нет!) при ВКЛ кондея..... чему и несказАнно рад.... после Шаттла рестайла...