Изучается смысл установки V8

[Jaguar]

Доброго всем времени суток. Загорелся идеей на будущее взять себе второй машиной 2410 либо 2412 для извращательств. Пока не знаю есть ли смысл или нету, но хочу услышать объективные ответы и мнения. Суть такова. Всегда имелось желание сделать из 2410 мускул-кар. Но это не для гонок, а для виду. Но динамику бы тоже хотелось бы. Вот и назрел вопрос: какой V8 можно установить и какой смысл от этого будет. Т.е. от ПАЗиков допустим движки ставят, от грузовых ГАЗов тоже... Но меня интересует что будет от этого кроме звука 8-ки. Ибо хочется всё же чтобы разгон у машинки был хороший. Что из иностранных восьмёрок есть в тему и недорого? Также хочется посмотреть уже готовые решения, если кто сделал... Заранее благодарен.

 

[Driver471]

На 1 фото стандарт. нужен тот, что на 2.

 

[coolusercv]

ясно, а на 2 фото поддон от чего?

 

[Driver471]

От Ламборгини Дьяболо!
Это самопал. Сделаный из двух и ещё из кусочка. Существует в единственном экземпляре.

 

[Wodan]

Сдравствуйте, у меня вопрос к тем кто уже устанавливал 511 в волгу.

У меня газ 31029 и дело в том, что если поместить двигатель так чтобы ось коленвала совпадала с осью старого 402го то 511й ложится выпускным коллектором (правым) на раму, а если чуть приподнять (на пару сантиметров) то левая клапанная крышка упирается в вакуумник тормозов.

Что я делаю не так?
Т.е. это действительно так происходит и если такой момент есть, то как с этим боротся?

 

[HARLEY-DAVIDSON]

На 1 фото стандарт. нужен тот, что на 2.

а в чём смысл увеличеного картэра???
я видел в DRIVE2.ru реставрировали Plymoth Baracuda Satelite, на него поставили 440-й двигатель, а немножко позже поставили картэр увеличеного обьёма ... но не сказано для чего
обьясните пожалуйста

вот несколько фоток ...

 

[Driver471]

Избежать маслянного голодания. На заряженом тазике было такое. При педали в пол, масло уходит всё из поддона в мотор, плюс его отток к задней стенке. В итоге при раскрутке мотора к максимуму вспыхивала контролька. Делается, в основном, для машин, участвующих в покатушках.
Wodan, размеры посмотрю, скажу. На место 402 по высоте он не встаёт.

 

[HARLEY-DAVIDSON]

Избежать маслянного голодания. На заряженом тазике было такое. При педали в пол, масло уходит всё из поддона в мотор, плюс его отток к задней стенке. В итоге при раскрутке мотора к максимуму вспыхивала контролька. Делается, в основном, для машин, участвующих в покатушках.
.

я почему-то раньше думал что увеличеный картэр исключительно для лучшего охлаждения масла, якобы его больше в картэре остаёться, лучше остывает

 

[DMAD]

У V8 при запуске литра полтора-два масла тут же в мотор втягиваются - заполняется маслосистема, полости коленвала, оси коромысел, маслорадиатор, и т.п. Ещё литр оказывается постоянно размазанным по блоку. Штатный объём картера V8 - 8 литров, 402/406-го - 6 литров.

если поместить двигатель так чтобы ось коленвала совпадала с осью старого 402го то 511й ложится выпускным коллектором (правым) на раму, а если чуть приподнять (на пару сантиметров) то левая клапанная крышка упирается в вакуумник тормозов.

ДЫК! Смести двигатель вправо, и/или наклони двигатель вдоль оси.

 

[Wodan]

Наверное так и надо, просто получается что либо справа касается коллектором рамы, либо слева клапанной крышкой в вакуумник. Я просто подумал малоли вакуумник двинуть надо. В любом случае на неделе надеюсь посмотрю и найду правильное положение.

И спасибо за ответ.

 

[Driver471]

Ну только при замене поддона на больший надо учесть, что маслоприёмник тоже надо изменить. Оставлять старый, толку мало. Если только поддон не увеличен в ширину. Трапецией.
Странно, как он цепляет крышкой вакуум? Там, на вскидку, см. 5-10 должно остаться.

 

[Bирус]

Бронированный российский внедорожник - Dartz Kombat
Бронированный российский внедорожник - Dartz KombatНе только за границей умеют создавать роскошные внедорожники, пару лет назад и у нас был сделан дорогой, престижный, и главное, надежный Dartz.Kombat. Этот бронированный автомобиль украшен золотом и драгоценными камнями.

Производством люксового авто в России занялась компания "Руссо-Балт", которая имеет более чем столетнюю историю и всегда производила транспортные средства с хорошей защитой для видных лиц государства. В числе клиентов были такие, как Ленин, Николай II и Троцкий. Современный Dartz.Kombat был собран в Санкт-Петербурге в 2008 году. Его параметры, правда, не сильно восторгают, скорость составляет 180 км/ч., но при весе в 4,5 тонны, - это уже неплохо. Двигатель у авто может быть как бензиновый так и дизельный в 360 или 400 лошадиных сил. Толстая броня способна выдержать взрыв небольшой бомбы, а стекла не пропустят бронебойную пулю. Для придания роскошности стекла покрыли позолотой, а приборную панель украсили рубинами и бриллиантами. Доступны два варианта машины в кузове купе и универсал стоимость свыше миллиона евро. Но не обошлось и без курьезов.

Бронированный российский внедорожник - Dartz KombatВ поисках самых дорогих материалов для отделки, а именно при выборе кожи для сидений, дизайнеры рискнули использовать кожу с половых органов китов, так как она является самой дорогой. В мире поднялся общественный резонанс, и пришлось компании отделываться довольно юмористическими объяснениями и заменой кожи на искусственную.

 

[HARLEY-DAVIDSON]

парни, скажите кто знает, а то я зачитался в последнее время и теперь в заблуждении ...
некоторые сайты и некоторые люди пишут что обычный 53-й мотор крутиться намного лучше и выдаёт больше оборотов чем ЗМЗ-503-505-2424-13-14 и т.д.
так ли это? или очередной боян?

и ещё одно. правда ли что американцы (автомобили) 80-90-х так хорошы потому что двигатели у них дефорсированые и по этому очень тяговитые, и ездить на них очень весело уже на 3500 об/мин ... так ли это?

 

[DMAD]

У 511-го мотора потенциальные обороты выше, чем у чайковского, т.к. у него меньше ход поршня, меньще диаметр поршня, меньше вес поршней, шатунов и коленвала. А вот газораспределительный механизм у них одинаков.

На самом деле, у них у всех один и тот же распредвал, и графики крутящего момента схожи, т.е. крутить мотор выше 5000 бессмысленно - мощность падает.

правда ли что американцы (автомобили) 80-90-х так хорошы потому что двигатели у них дефорсированые и по этому очень тяговитые, и ездить на них очень весело уже на 3500 об/мин ... так ли это?

Что значит весело? По характеристикам у них моторы примерно как наши V8 без ограничителя на 92-м бензине, т.е. максимальный момент в диапазоне 2200-2800, мощность - в районе 4500-4800. ну и получается, что самая весёлая езда - от пика момента в районе 2500 до начала падения момента - до 3500. У американцев традиционно очень длинная главная пара, порядка 2,5-2,7-3 и АКПП, или в крайнем случае МКПП с достаточно длинными передачами. А у нас - в лучшем случае пара 3,38, у догонялок и АКПП, а обычно - стандартный мост с парой 3,9 и обычная коробка. При таких параметрах трансмиссии очень трудро реализовать эластичность двигателя - как ни крути получается вжигалка.

 

[mindforms]

правда ли что американцы (автомобили) 80-90-х так хорошы потому что двигатели у них дефорсированые и по этому очень тяговитые

нет, неправда, что "по этому" - тяга (Нм) при дефорсировании тоже падает.

 

[HARLEY-DAVIDSON]

нет, неправда, что "по этому" - тяга (Нм) при дефорсировании тоже падает.

но как же так? ведь по идеи ход поршня больше - тогда и тяги больше, но менше оборотов ... да и вообще я не могу понять смысл дефорсирования, да и нужно ли вообще дефорсирование для ЗМЗ-53???ardon:ardon:ardon:

 

[mindforms]

HARLEY-DAVIDSON, на дефорсированном двигателе заметно возрастает ресурс ЦПГ, возможно применение топлива с более низким октановым числом, естественно - выгода экономическая.

 

[Driver471]

ЗМЗ 53 создавался таким. Он не дефорсированый. Эта участь каснулась ЗМЗ 41. Вот это и есть дефорсированая версия Чайко мотора, адаптированная для военных.
У Дмада есть 41 головки. Очень сильно разжатые головы. Наверняка поехал бы даже на 72 бензе.

 

[HARLEY-DAVIDSON]

ну впринципе всё это понятно, больше ход поршня - ресурс больше, октановое число менше, в плане тяговитости = неизвестно, расход = такой же? или менше?
и самое главное, есть ли суть ставить на Волгу двигатель от БРДМ(если такой попадёться) вместо 53-го??? что мы выиграем поставив БРДМовский двиг, а не 53-й??? возможно ли при грамотном обсчёте предатночных чисел и подборке главных пар сделать что-нибудь стоящее, что не проиграет не только 406-му, но и 53-му двигу?

 

[Driver471]

Смысл есть. Найдёшь в хорошем состоянии-ставь. Замены кубическим сантиментрам пока не придумали.
511 объём 4,2. 523 - 4,7. 41 - 5.5.
На 41 не ездил, утверждать не буду. Но одно могу сказать точно. Разница между 4,2 и 4,7 чувствуется. Слова не мои. Пробовал человек, которому я доверяю. (разговор не о грузовиках и автобусах, он их укатывал в своей Волге) Думаю, что и разница между 4,7 и 5,5 тоже будет. И не маленькая.
Будешь дубасить на моменте. Ну а я, что не вытяну моментом, докручу оборотами.

 

[Warbeast]

Driver471, доброго времени суток. Есть к тебе пару вопросов...
Сейчас у меня в гараже лежит движка от ГАЗ-66 - пока в стадии разборки-чистки-переборки. Будет устанавливаться на 2410 своими силами, сейчас стоит 402 двиг. Следовательно хотелось бы получить более подробную инфу, как говорится из первых рук, по модернизации подвески, поддона и что ты делал с весом, так как разница в 100 кг существенна...
КПП 4ступка, мост родной 2410 - попробую пока оставить.
Усиленно думаю как поступить с укосинами??? На данный момент для меня самый больной вопрос... Кстати, кузов довольно крепкий - авто не было в ДТП, ничего не переваривалось, дырок кроме как на арках нету.
Если не трудно, поделись своим опытом установки в деталях. Спасибо.