Дневные огни. Решения, подключение, обсуждение.

[Здержиков]

Здравствуйте Уважаемые Волговоды и, в частности, гуру электрики.
Не для кого уже не секрет, что с ноября придется ездить с включенным ближним светом постоянно (что в городе, что на трассе). Возникла идея сделать у себя автоматическое включение света после того, как двигатель завелся.
Необходимые условия:
1. Свет включается с небольшой задержкой после включения двига (да бы поменьше АКБ сажать).
2. Именно при работающем двигателе, а не при включенном зажигании.
3. Оставление возможности вручную включать/выключать/переключать свет.
Движок 402, зажигание бесконтактное (обычное без датчика Холла).
Речь идет о штатной работе фар: ближний горит вместе с габаритами.
Скажите, пожалуйста, данная система возможна?
В электрике я на уровне чтения простейших эл.схем, но не более. Абстрактное мышление отсутствует напрочь((((. Поэтому хотелось бы увидеть реальную схему подключения, а не фразу "воткни 3 релюшки и 8 переключателей". Заранее спасибо.

Внимание! Прежде чем реализовывать изменения в схеме вашего автомобиля, подумайте о Вашей безопасности и безопасности других участников дорожного движения. Дабы дополнительный сервис не стал причиной трагедии на дороге.

 

[Сибиряк-Волговод]

Это немного другая тема, здесь ничего не менялось.

Почему другая? Если изменений в госте нет, то получается ПТФ можно включать только совместно с габаритами хоть днем, хоть ночью. И неважно какие там лампы - 5 или 50Вт. В реале то конечно гайцы я думаю докапываться не будут, свет есть и ладно. Но фактически нестыковочка в регламентирующих документах получается...
А насчет "левого" дневного света я надеюсь производители пробьют этот вопрос и закон разрешит их установку, как разрешена самостоятельная установка двух передних туманок, если их нет с завода...

 

[Ericroot]

Если птф подключать по правильной схеме. "как надо" то они и будут работать только при включенных габаритах.

 

[alkov]

Re: Дневные ходовые огни.

цены порадовали

Мдя, там цены кусаются.
Но для потестить/поездить пол года-год можно и вот такое взять:
_http://kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=8751
откровенный китай, но на свои деньги проработает, а если повезет так и намного дольше.

 

[xxil]

Почему другая? Если изменений в госте нет, то получается ПТФ можно включать только совместно с габаритами хоть днем, хоть ночью. И неважно какие там лампы - 5 или 50Вт. В реале то конечно гайцы я думаю докапываться не будут, свет есть и ладно. Но фактически нестыковочка в регламентирующих документах получается...

Нестыковки не вижу.
Использование и конструкцию регламентируют разные документы, и тот, который обсуждается здесь, относится как раз к использованию.
Конструкцией автомобиля должно быть предусмотрено включение птф только с габаритными огнями или ближним светом фар - в ином случае автомобиль не пройдет сертификацию, ну или вы не пройдете техосмотр. Это - другие нормативные документы, и о внесении в них изменений сейчас речи не идет.

 

[Mega]

1.Вместо схемы на контрольку с дополнительными диодами не легче обычное реле с питанием от зажигания(при выключении будет выключаться), но сделать так чтоб при первом включении(давление масла есть) оно само себя блокировало и до выключения зажигания.
2.Про слабые лампы, получается лишаете себя противотуманок(как фар).
А что если вместо обычного реле ПФТ использовать два 5-контактных и реализовать схему при которой 1.режим - последовательно - тускло, второй режим штатно-параллельно в полную силу. Вся сложность изолировать одну из них от массы.

 

[Сибиряк-Волговод]

Нестыковки не вижу.
Использование и конструкцию регламентируют разные документы, и тот, который обсуждается здесь, относится как раз к использованию.
Конструкцией автомобиля должно быть предусмотрено включение птф только с габаритными огнями или ближним светом фар - в ином случае автомобиль не пройдет сертификацию, ну или вы не пройдете техосмотр. Это - другие нормативные документы, и о внесении в них изменений сейчас речи не идет.

Нестыковка в том, что, разрешив использовать ПТФ в качестве дневного огня, они должны были разрешить использовать их отдельно, без габаритов. Но пока, насколько я понял, они этого не сделали. Получается, что использование птф в качестве дневного огня без габаритов запрещено. Как я уже говорил выше, это мелочь, гайцам наверно по барабану будет, но факт есть факт.
Это все конечно имхо, может есть еще какие документы, но пока ситуация мне видится так.

 

[xxil]

Нестыковка в том, что, разрешив использовать ПТФ в качестве дневного огня, они должны были разрешить использовать их отдельно, без габаритов.

Что значит "должны были"? Они с вами не посоветовались?
Ваши претензии не ясны. Нет ходовых огней - включайте ближний свет. Не хотите ближний - включайте противотуманные фары. Да, при этом будут гореть габариты - такие требования предъявляются к а/м с точки зрения международных правил безопасности, которые наше гибдд не может споро изменить росчерком пера.
Или вопрос из серии "с ближним много жрет"?

но сделать так чтоб при первом включении(давление масла есть) оно само себя блокировало и до выключения зажигания.

Куда-то вы странно мыслите, в заводских схемах сигнал берется с генератора.

 

[Royal257]

1.режим - последовательно - тускло, второй режим штатно-параллельно в полную силу.

Нельзя такие вещи проделывать с галогеновыми лампами, таков их принцип, что на пониженном напряжении фольфрамовая спираль будет разрушатся галогеном. Температура спирали должна быть расчетной, что бы испаряющийся фольфрам соединялся с галогеном и возвращался обратно на спираль.

 

[Сибиряк-Волговод]

Что значит "должны были"? Они с вами не посоветовались? Ваши претензии не ясны...
Или вопрос из серии "с ближним много жрет"?

Да нет, вопрос из серии нафига. Нафига будут днем гореть габариты, когда правила требуют только свет вперед?

 

[Mega]

Что значит "должны были"? Они с вами не посоветовались?
Ваши претензии не ясны. Нет ходовых огней - включайте ближний свет. Не хотите ближний - включайте противотуманные фары. Да, при этом будут гореть габариты - такие требования предъявляются к а/м с точки зрения международных правил безопасности, которые наше гибдд не может споро изменить росчерком пера.
Или вопрос из серии "с ближним много жрет"?


Куда-то вы странно мыслите, в заводских схемах сигнал берется с генератора.

Не понял критики, я имею ввиду питание реле, то есть при выключенном питании оно себя размыкало, а при наличии питания и импульсу от датчика давления замыкало и себя шунтировало.

Добавлено через 1 минуту 19 секунд

Нельзя такие вещи проделывать с галогеновыми лампами, таков их принцип, что на пониженном напряжении фольфрамовая спираль будет разрушатся галогеном. Температура спирали должна быть расчетной, что бы испаряющийся фольфрам соединялся с галогеном и возвращался обратно на спираль.

Огромное спасибо. Не знал. Век живи, век учись.

 

[xxil]

при наличии питания и импульсу от датчика давления

Состояние двигателя по датчику давления масла - это, простите, не самый корректный вариант.

Да нет, вопрос из серии нафига. Нафига будут днем гореть габариты, когда правила требуют только свет вперед?

А нафига вообще включать противотуманные фары?

 

[Dmitr_]

Господа, а как вам такой вариант _ttp://www.12v.ru/site.xp/050056052124053057055124.html и установить это через разгрузочное реле на ПТФ?!?

 

[полковник2]

Господа, а как вам такой вариант

Т.е через минуту, после включения чего-либо (зажигания, например), это реле включит фары? И будет их держать включенными ещё минуту после отключения чего-либо (опять-таки зажигания)?

 

[Dmitr_]

Т.е через минуту, после включения чего-либо (зажигания, например), это реле включит фары? И будет их держать включенными ещё минуту после отключения чего-либо (опять-таки зажигания)?

ну да, но есть и на меньшее время

 

[Андрей ВД]

как быть с гостом, в котором написано: 4.3.12 Противотуманные фары должны включаться при включенных габаритных огнях независимо от включения фар дальнего и (или) ближнего света

При установке автоматического включения фар устанавливаем реле, которое при включении фар будет подавать питание на цепь габаритов.

 

[Сибиряк-Волговод]

При установке автоматического включения фар устанавливаем реле, которое при включении фар будет подавать питание на цепь габаритов.

Совершенно верно, для порядка надо бы.
Я почему и поднял этот вопрос, потому как многие, как я понял, хотят включать только ПТФ, что не совсем правильно. Хотя я скорее всего сделаю также, только ПТФ, а причины указывал выше - гайцам в городе думаю будет пофиг на габариты, лишь бы горел свет, а для техосмотра сойдет клавиша отключения автоматического включения ПТФ. О сказал...

 

[Dmitr_]

ну так что? - УТВЕРЖДЕНО?

 

[ВладМих]

Нельзя такие вещи проделывать с галогеновыми лампами, таков их принцип, что на пониженном напряжении фольфрамовая спираль будет разрушатся галогеном. Температура спирали должна быть расчетной, что бы испаряющийся фольфрам соединялся с галогеном и возвращался обратно на спираль

Здесь вы неправы.
Если галогеновая лампа работает под напряжением, превышающим номинальное всего на 10%, температура повышается, нить накала испаряется быстрее, лампа затемняется преждевременно и срок службы лампы сокращается примерно на 67%. Наоборот, если та же лампа будет работать при напряжении на 10% ниже номинального, замедление испарения вольфрама значительно удлинит срок службы лампы, но пониженное напряжение снизит ее яркость.

 

[Royal257]

Здесь вы неправы

Прежде чем делать такие выводы изучите принцип работы галогеновой лампы, здесь его я описывать не буду - не та тема, Яндекс и ему подобные в помощь, для более точного поиска ищем галогенный цикл.

 

[Влад Титов]

Прежде чем делать такие выводы изучите принцип работы галогеновой лампы,

Принцип работы знаю. И опыт эксплуатации галогенной лампы с пониженным напряжением есть. Сделал трансформатор с выходом 11 Вольт и лампа в ванной комнате работат годами.... забыл когда последний раз менял перегоревшую.