Дисковые тормоза на 2410.

[sab 81]

Доброго времени суток. Вот задумал поменять барабанные на дисковые тормоза (передние). Подскажите с чего начинать, и возможные проблемы.

 

[Zveroboy]

Попробуй резко разогнаться на заднем ходу и тормознуть задние колоса на юз.

Пробовал так уже. В юз задок не идет.Передние блокируются. Вперед-хватают все. Как раз эффективность торможения при заднем ходу не изменилась- а вот при движении вперед- ухудшилось.

 

[Влад Титов]

а вот при движении вперед- ухудшилось

Диски, колодки передние. суппорта - все в нормальном рабочем состоянии?
Или "вроде как"?

 

[Zveroboy]

y системы 3102 задние тормозные цилиндры имеют меньший диаметр, соответственно объем жидкости в них меньше, что компенсируется подключением к заднему контуру маленьких цилиндров передних суппортов
следовательно для подключения схемы 3102 надо менять задние тормозные цилиндры
в любом другом случае получается нехватка объема жидкости в главном цилиндре, что приводит к проваливанию педали.

Педаль НЕ ПРОВАЛИВАЕТСЯ! Зод как был так и остался.
Цилиндры заменены на 28 мм. Извините но 25 мм я никогда их не найду.
Почему тогда по схеме 3102 тормоза работали на 20-25%?

Добавлено через 2 минуты 8 секунд

Диски, колодки передние. суппорта - все в нормальном рабочем состоянии?
Или "вроде как"?

Диски проточены, колодки новые, суппорта перебранные.

 

[AsCar86]

нехватка объема жидкости в главном цилиндре приводит к недостаточному усилию прижатия колодок

 

[Zveroboy]

Вот вспомнил.Когда качали суппорта-педаль проваливается НЕ до конца! Я спросил "чего так", мастер сказал что это нормально. хотя я с этим не согласен.

Добавлено через 1 минуту 50 секунд

нехватка объема жидкости в главном цилиндре приводит к недостаточному усилию прижатия колодок

А с чего стало не хватать жидкости? и как это исправить (если это так)?
В суппортах зазор еще меньше чем в барабанах (имею ввиду между диском и колодкой).

 

[AsCar86]

насколько я помню у задних цилиндров диаметр должен быть 22 или 25 мм, что дает ощутимое уменьшение объема
то, что педаль упиралась значит объем главного кончился и поршень уперся в заглушку
вывод: нужно собирать систему в расчете на стандартные размеры

кстати на дисковых тормозах очень важно чтобы передние ступичные подшипники были очень точно отрегулированы, иначе резко увеличивается зазор диск-колодка и опять перестает хватать жидкости

 

[Zveroboy]

насколько я помню у задних цилиндров диаметр должен быть 22 или 25 мм, что дает ощутимое уменьшение объема
то, что педаль упиралась значит объем главного кончился и поршень уперся в заглушку

ну 22 мм это уже загнул.Оригинальные ЗТЦ 3102 - 25 мм.

вывод: нужно собирать систему в расчете на стандартные размеры

Ставить ЗТЦ 32 мм, родные? и что оно даст?
Ладно не хватало бы жидкости если повесить на задний контур еще малые поршни суппортов, а у меня щас задний контур сам по себе, а на переднем висят все 8 поршней.

кстати на дисковых тормозах очень важно чтобы передние ступичные подшипники были очень точно отрегулированы, иначе резко увеличивается зазор диск-колодка и опять перестает хватать жидкости

Это надо будет проверить-както упустил из виду этот момент.
А диаметр трубок имеет значение в даном случае? У меня стоят медные на 6 мм, штуцера под ключ на "12".

 

[AsCar86]

ну 22 мм это уже загнул.Оригинальные ЗТЦ 3102 - 25 мм.
Ставить ЗТЦ 32 мм, родные? и что оно даст?
Ладно не хватало бы жидкости если повесить на задний контур еще малые поршни суппортов, а у меня щас задний контур сам по себе, а на переднем висят все 8 поршней суппортов.

Это надо будет проверить-както упустил из виду этот момент.
А диаметр трубок имеет значение в даном случае? У меня стоят медные на 6 мм, штуцера под ключ на "12".[/QUOTE]

возможно 25, точно не помню
ставить родные для данной системы, которая собирается
на все 8 поршней не хватит объема в одном контуре главного цилиндра
объем трубок значения не имеет, тут считается изменяемый при работе всей системы объем

 

[Zveroboy]

возможно 25, точно не помню
ставить родные для данной системы, которая собирается
на все 8 поршней не хватит объема в одном контуре главного цилиндра

Тогда почему в таком варианте (8 поршней на 1 контур) тормоза работают гораздо лучше? Ставить обратно ЗТЦ 32 мм? Тогда на них потребуется еще больший объем жижи, а на малые поршни прийдеться еще меньше; получается так. И что же оно даст положительного, не пойму...

объем трубок значения не имеет, тут считается изменяемый при работе всей системы объем

Трубки отпадают, хорошо.
И все таки, не могу добиться- почему на 3110 переподключены местами контуры на ГТЦ? Значит это имеет значение.... Какое?

Добавлено через 13 часов 30 минут 3 секунды
Ну, хорошо. Что делать чтобы запустить тормоза в полную силу?

 

[Дмитрий Юрьевич]

Всем привет!
Давненько я на форум не заходил. И сейчас, перечитав тему, обнаружил, что я не отписался в ней по результатам переделки.
Вот моя запись в дневнике:
http://forum.allgaz.ru/blog.php?b=8
может, кому то полезна будет (и где то еще тема была...)
upd: http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=7420
Успехов!

 

[Zveroboy]

Спасибо конечно, но система УЖЕ установлена на машину, но не рабоатет должным образом.Вопрос: как заставить ее выполнгять свои функции в полном объеме?Пока что никто так и не ответил почему на 3110 изменено подключение контуров к ГТЦ.....

 

[Влад Титов]

Пока что никто так и не ответил почему на 3110 изменено подключение контуров к ГТЦ.....

ИМХО!!!
Потому что на 3110 стоят передние дисковые торм.
Они более "злые"
А задок, в сравнении с ними - запаздывает.
Конструкторы ГАЗ сделали, как всегда, через "одно место".
Вместо того, чтобы увеличивать эффективноть задних тормозов, в соответствии с возросшей эффективностью передних, они "занизили" эффективность передних, подключив их ко второй камере ГТЦ.

 

[Zveroboy]

пусть будет так, какой выход из данной ситуации?

 

[Влад Титов]

какой выход из данной ситуации?

Регулировать зазор между колодкоми и барабаном на заднем мосту до самой минимальной величины.

 

[meks]

чот я не понял... ставлю дисковы перед с супортами 3110... с подключением что-то мудрить надо или тупо подключить суппорта к шлангам о цилиндриков передних?

 

[Vook]

Я на 2410 установил переднюю подвеску 3110. Просто шланги к суппортам подсоединил, прокачал и всё! Тормоза стали - песня!!! Педаль как "кнопка" А на родных барабанных педаль далеко проваливалась и торможение было хреновенькое, хотя колодки, барабаны и цилиндры были в отличном состоянии и система была прокачана. Переделкой очень доволен, особенно тормоза нравятся!

 

[meks]

значит колхоз идишн на соболиных тормозных дисках будет начат в субботу или воскресенье)

 

[Zveroboy]

Сегодня был на СТО где ставили тормоза. Мастер сказал что надо менять ГТЦ ??? Так как не соответствую объемы жижи в ГТЦ м РТЦ! Я в шоке!
Насколько знаю с 2410 и до 31105- с ГТЦ никто ничего не делал, какое несоответствие может быть- помогите своими силами решить проблему- не хочу ехать к этим тупарям!!!

 

[Vook]

значит колхоз идишн на соболиных тормозных дисках будет начат в субботу или воскресенье)

Когда взял 2410 сразу задумался о тормозах и мысль о соболиных тормозных дисках долго мною "вынашивалась", особенно когда увидел колёсные диски КиК "Калахари" на 16 Но в связи с подвернувшейся недорого передней подвеской 3110, а также оставшимся комплектом колёс на литых дисках от прежней 3110, решено было пойти по "обычному" варианту. А тебе желаю воплотить задуманное в жизнь и порадовать нас фотками этой красоты

 

[Zveroboy]

проблема до сих пор не решена. ЗТЦ работаю отлично: с заднего хода- при среднем усилии на педаль-шею можно оторвать, вперед- тоже самое.Вот только проще довести до юза задок (что приводит к заносу задней оси) чем передок. Передние до юза не доводятся. Соответственно и эффективность далеко не айс.
Под подозрением остаются только торм.трубки, а именно их диаметр.
Скажите пожалуйста, с какой целью был умешьшен диаметр трубок?
У меня сайчас стоят медные, 24-е ( 6 мм, штуцер под "12").
24-10.....31105- ставятся жигулевские, стальные 5 мм в диаметре, штуцер под "10" ключ.
Вот что наводит на такие размышления.
При установке диск. торм. были заменены ЗТЦ на 2410, у которых диаметр поршня уже 28 мм, против 32 мм- родных 24-х. Соединены с системой с помощью переходников с 5 на 6 мм.
НЕ могу правильно выразиться; как я понимаю ГТЦ и ЗЦТ 2410 рассчитаны на то, что на они будут сообщать (ГТЦ) и принимать (ЗТЦ) объем жидкости подаваемый по 5 мм трубке, но уитывая то, что торм. система выполнена на 6 мм, ГТЦ и ЗТЦ соединяются с системой с помощью переходников (с 6 на 5 мм) которые также и уменьшают объем подаваемой жидкости на ЗЦТ.
Так обстоят дела на ЗТЦ, а на передок то переходников по никаких нет.
Я это все к тому , что не МАЛО ЛИ ЖИДКОСТИ поступает к суппортам.
Возращаясь еще раз, ведь все параметры работы ГТЦ 2410 расчитаны на примененые 5 мм трубок а фактически стоят 6 мм....
Прошу выскзать скои мысли в помощь!