Вылезли втулки на сайлентблоках верхнего рычага. Почему ???

Teh · 28 Июн 2011

Вылезли втулки на сайлентблоках верхнего рычага....не пройдя и 2000км.

Что это брак или результат неправильной установки и нарушения технологии ?

Сайлент-блоки производства ООО «УРАЛПРОМТОРГБИЗНЕС» для "ГАЗ" по цене 289руб за штуку, сервисник-ходовик со стажем (хотя косяки за ним бывали).

Если брак, то какие теперь покупать ? Видел Чайковские по цене меньше 200руб. Как они ?

ales849 · 28 Июн 2011

Как ты с такими ездиешь?Как-то менял нижние сайлентблоки в сервисе.Через месяц они порвались и показались втулки.Решил поменять сам.Заменил.Проехал уже наверное 30000 км и ничего не порвалось и не показалось.А разница в том,что в сервисе рычаги затягивали на поднятой машине,а я делал протяжку на нагруженной.Сайлентблоки покупал "ЯРТИ"(Ярославские),других у нас в городе не продают,по крайней мере я не видел.

Николай 85 · 28 Июн 2011

А где опорные шайбы с торцов сайлент блока? из за их отсутствуия и вылезло имхо.
Вообще впервые такое вижу :smoke:

Чет фото не могу найти есть они там вообще или нет.

Влад Титов · 28 Июн 2011

Teh написал(а):
Что это брак или результат неправильной установки

Скорее брак.
Но может и стечение неблагоприятных факторов: брак+неправильная установка.

ales849 · 28 Июн 2011

Николай 85 написал(а):
из за их отсутствия и вылезло

Вылезло,потому что сайлентблоки у него разбиты в хлам,причем уже давно,судя по фото.А шайбы от разрыва с-блока не спасают,ИМХО.

КВИН · 28 Июн 2011

А где опорные шайбы с торцов сайлент блока? из за их отсутствуия и вылезло имхо.

А это усовершенствование, блин.Не предусмотрено конструкцией. Никто не мешает поставить самому, ну , или в сервисе. А сорвало, скорей всего от неправильной затяжки.

от разрыва с-блока не спасают

Не спасут, конечно, нохоть не утянет в сторону. С нижних бывает сдёргивает совсем и Волга становится похожа на ВАЗ классику с вылетевшей шаровой.

Teh · 28 Июн 2011

ales849 написал(а):
А разница в том,что в сервисе рычаги затягивали на поднятой машине,а я делал протяжку на нагруженной

Поясните, а то не вижу связи с вылезанием втулок.

Николай 85 написал(а):
А где опорные шайбы с торцов сайлент блока

Шайб нет на верхнем рычаге и на другой стороне, где все стоит с завода и все ок. Так что наверное не в этом причина.

Добавлено через 2 минуты 30 секунд

ales849 написал(а):
Вылезло,потому что сайлентблоки у него разбиты в хлам,причем уже давно,судя по фото.А шайбы от разрыва с-блока не спасают,ИМХО.

На другой стороне все с завода, вообще все и ничего, а тут НОВЫЙ сайлентблок сдох менее чем за 2000км. Обнаружил только недавно.

Добавлено через 1 минуту 16 секунд

КВИН написал(а):
А сорвало, скорей всего от неправильной затяжки.

а что там можно неправильно затянуть? Там ведь нельзя перетянуть.

Влад Титов · 28 Июн 2011

Teh написал(а):
что там можно неправильно затянуть? Там ведь нельзя перетянуть.

"Перетянуть" можно, но не об этом речь.
Окончательную затяжку болта крепления с\блока надо производить на загруженной подвеске. Когда машина стоит на колесах и рычаг занял свое положение в горизонтальной плоскости.
Иначе резина с\блока испытывает дополнительную скручивающую нагрузку.

Teh · 28 Июн 2011

Влад Титов написал(а):
Окончательную затяжку болта крепления с\блока надо производить на загруженной подвеске. Когда машина стоит на колесах и рычаг занял свое положение в горизонтальной плоскости.
Иначе резина с\блока испытывает дополнительную скручивающую нагрузку.

Действительно, замена происходила на подъемнике.

ales849 · 28 Июн 2011

Как мне объяснил знакомый сервис-мен на примере грузовых,в с-блоке рычагов резина работает на кручение.Т.е. если затянули на подвешенной машине,то при опускании резина в блоке уже находится под напряжением,а проехав по неровностям,втулки проворачиваются.А если затянуть,под нагузкой(либо опустить авто,либо поставить подставку под чашку пружины),то резина в с-блоке находится НЕ под напряжением и вероятность прокручивания втулок относительно резины уменьшается.

alexxx · 28 Июн 2011

Teh написал(а):
что там можно неправильно затянуть? Там ведь нельзя перетянуть.

если затягивать с вывешенными колёсами то при установки машины на колёса резина сайлент блока будет испытывать повышенные нагрузки на кручение. а при загрузки машины (или просто на кочках) её оторвёт от основы.

Добавлено через 58 секунд
о! пока писал несколько раз опередили!

Murple · 28 Июн 2011

Я так понимаю подвеска у вас шаровая судя по верхним рычагам ? Затягивать нужно было на нагруженной подвеске а не на подъемнике. Шайб стопорных не было изначально? Втулки перед запрессовкой в рычаги в бензине чуток выдерживали?
Вобщем косяк установки.

Teh · 28 Июн 2011

Спасибо за разъяснение. Очень похоже на истину.
Странно, что почти во всех увиденных сервисах ходовку делают на подъемнике и очень сильно сомневаюсь, что кто-то залезает потом под машину (ямы-то нет) чтоб дозатянуть болт с/блока. Походу просто ставят подвеску на опору.

С другой стороны торсионная нагрузка будет полюбому, нагружай не нагружай, рычаг-то туда-сюда ходит. Просто деформация относительно первоначального положения меньше.

Добавлено через 4 минуты 8 секунд

Murple написал(а):
Я так понимаю подвеска у вас шаровая судя по верхним рычагам ?

да

Murple написал(а):
Затягивать нужно было на нагруженной подвеске а не на подъемнике

во-во

Murple написал(а):
Шайб стопорных не было изначально?

да

Murple написал(а):
Втулки перед запрессовкой в рычаги в бензине чуток выдерживали?

нет, если только тайком от меня

Добавлено через 1 минуту 42 секунды

Murple написал(а):
Вобщем косяк установки.

Все мужик исчерпал кредит доверия. Жаль а был реально хорошим мастером, лет пять назад. Совсем другой подход к работе был.

Николай 85 · 28 Июн 2011

ales849

ales849 написал(а):
Вылезло,потому что сайлентблоки у него разбиты в хлам,причем уже давно,судя по фото.А шайбы от разрыва с-блока не спасают,ИМХО.

Teh написал(а):
Вылезли втулки на сайлентблоках верхнего рычага....не пройдя и 2000км.

Не так уж видимо и давно.

Вердикт- неправильная затяжка, на поднятой машине

Видимо дядечка- сервисмен устал от возложенных на него трудностей по ремонту

Royal257 · 28 Июн 2011

Murple написал(а):
Втулки перед запрессовкой в рычаги в бензине чуток выдерживали?

Какой бензин? Это не втулки шкворневой подвески, на шаровой идут саленблоки с наружной и внутренней металическими трубами вваренными в резину.

Недавно менял себе саленблоки верхние, так как на одной стороне развалились, в магазине были примерно по 80 р. о ГАЗовские по 300 с лишним, с мыслями не в четыре же раза хуже дешевые взял их. Оказалось не в четыре раза хуже а в бесконечность, так как уже на следующий день обнаружил обрыв внутренних втулок (затяжка была как положено на сжатой подвеске). Пришлось купить в коробках ГАЗ новые и поменять, резина на дешевых просто крошилась и втулки извлеклись на всех четырех саленблоках. На ГАЗовских пока полет нормальный.

Teh · 28 Июн 2011

Royal257, а какой уже пробег на заменянных ?

Влад Титов · 28 Июн 2011

Murple написал(а):
Втулки перед запрессовкой в рычаги в бензине чуток выдерживали?

Вот это в данном случае делать не надо!
Здесь не втулка, с сайлентблок.
Он имеет наружную металлическую обойму.
Этой обоймой и запрессовывается в проушину рычага.

Добавлено через 4 минуты 36 секунд

Teh написал(а):
Просто амплитуда меньше.

Не так. Не в амплитуде суть.
При правильной затяжке, в рабочем состоянии "начальное" скручивание "нулевое".

Teh · 28 Июн 2011

Влад Титов написал(а):
Не так. Не в амплитуде суть.
При правильной затяжке, в рабочем состоянии "начальное" скручивание "нулевое".

Да-да я уже исправил пост. На самом деле не амплитуда, а максимальное скручивание.

Добавлено через 2 минуты 17 секунд
Всем спасибо от души за участие, совет и помощь в поиске причины неисправности. :drinks:

Тему можно сворачивать.

Royal257 · 28 Июн 2011

Teh написал(а):
Royal257, а какой уже пробег на заменянных ?

А я что то и не засек сколько, но явно больше чем по 80 р.:haha:, только в эту субботу прокатился до Тулы и обратно, а это 1100 км.

Sazonjin · 29 Июн 2011

Ещё салейтблоки могут умирать "не своей смертью" из-за деформации самого рычага. Первые рычаги иногда гнулись так, что втулки , в которые запрессован салейтблок, становились каждая под своим углом к оси рычага /трудно объяснить без фото/. Потом рычаг усилили и проблема исчезла.

Вылезли втулки на сайлентблоках верхнего рычага. Почему ???

Завсегдатай

Вложения

Постоялец

Постоялец

Свой человек

Постоялец

Бывалый

Завсегдатай

Свой человек

Завсегдатай

Постоялец

Ветеран

Завсегдатай

Завсегдатай

Постоялец

Мудрейший

Завсегдатай

Свой человек

Завсегдатай

Мудрейший

Постоялец