Двигатель троит, диагностика ничего не показывает

Рамазан · 25 Сен 2010

Здравствуйте, форумчане.
Очень нужна помощь. Ситуация для меня преобретает критический характер. У меня тикает время до повторного техосмотра в ГАИ, а талон в конце месяца сгорит. А машине угораздило поломаться именно перед воротами бокса областного ГИББД.

Двигатель заводится без проблем. Если на холодную, то сразу повышаются обороты - машина прогревается. Во время движения сначала проблем не наблюдается, единственное, проседают уж очень сильно обороты, когда отпускаешь газ. Потом, через некоторое время, при резком бросании педали газа, и выжимании сцепления, на двиге падают обороты до заглоха. Если вовремя успеть, подгазовать, двигатель потраивая работает. Обороты так падают не всегда - можно ездить. На диагностике двигателя неисправностей нет. Хотя говорят, что у меня проблема с шестерней коленвала, или датчиком коленвала. Проблема эта недавно появилась. Грешили на РХХ. Я поменял ДМРВ, ДПДЗ, РХХ. Результатов нет. После замены гидрокомпенсаторов, через пару дней эта проблема обострилась. Ездить очень трудно в таком режиме. Я подумал на свечи, заменил на НГК. Когда менял обнаружил, что все свечи в масле. Причем кончики сухие, а юбочка и резьба замаслены. В сервисе я спросил: может ли замасленность свечей давать такие последствия? Мне ответили отрицательно. Дело не в свечах. В моменты троения очень напряженно жжужит бензонасос. Еще думаю инжектор промыть. Помогите советом. Что мне делать, когда в сервисе разводят руками, а техосмотр с ножом у горла?

vlr · 25 Авг 2011

Вот это изделие

Евгений FOX написал(а):
ЛГФИ.407282.003 это ДМРВ

реально

Евгений FOX написал(а):
"при газовании или при оборотах больше 3000"-так как ДМРВ дает большую погрешность

А ещё очень плохо дружит с

Евгений FOX написал(а):
ЭБУ- VS 5.6 Итэлма

Поэтому в топку его - АВТЭЛ(он же Сименс) рулит с номером 20.3855.

AngelChik · 26 Авг 2011

vlr написал(а):
А вы где мануалы такие берёте?

Я тоже на чип-тюнере где-то этот бред читал, по-моему в помощи к ЧТП... Там были какие-то алгоритмы работы января. Скорее всего чё-то не так понял.

sibirian · 30 Авг 2011

Недавно лечил свою. ЗМЗ - 406 2000г. Заправился в Красноярске и немногопроехав обнаружил, что тяга пропала, думал до дома не доеду (по бензину). Стала выдавть однократные ошибки 53, 132, 134. Сначала искал причины, потом плюнул и обнулял. Потом решил свечи проверить и заодно ВВ-провода и наконечники свечей. Результат - 2 наконечника со сгоревшими сопротивлениями. Пошел в магазин, купил 4 штуки (наконечники). Стал проверять сопротивление в трех 5,6 кОм в одном под 100 кОм. Повез в магазин менять с мультиметром. нашел еще 5 нерабочих в пачке из 25-30 штук. ВОТ ВАМ И НОВЫЕ! Поставил все рабочие - пропали ошибки, едет. Угол опережения увеличил на 3 градуса, прет.

Евгений FOX · 3 Сен 2011

vlr написал(а):
Вот это изделие

реально

А ещё очень плохо дружит с

Поэтому в топку его - АВТЭЛ(он же Сименс) рулит с номером 20.3855.

Как не хотелось, купил

на обложке сименс, но внутри калуга. Ставил сам на свой страх и риск, гарантия только при установке в сервисе. (на прошлой волге менял ДМРВ в сервисе принес новый сказали фуфло, пришлось идти назад в магаз, еле вернули деньги пришлось куча бумаг с СТО нести). В общем заработала моя машинка. Расход вернулся прежний. расход 16,5л/100км вспоминаю как страшный сон.

vlr · 3 Сен 2011

Рад за вас.

бабайка2 · 15 Сен 2011

Всем привет. Подскажите нубу, машинку купил недавно, 3110, 2000 г.в.,инжектор 406,16 кл...
Двигатель троит,не тянет вообще,при резком нажатии на газ,все проваливается,когда сдергиваешь колпак с 1го цилиндра,работает ровно,свечу выкручивал,менял и провод тоже ни что ни меняется

AngelChik · 16 Сен 2011

бабайка2 написал(а):
работает ровно,свечу выкручивал,менял и провод тоже ни что ни меняется

Во-первых проверьте катушку (поменяйте катушки местами, просто все провода на них перекиньте). Если проблема уйдёт на другой цилиндр, значит дело в катушке. Если проблема останется в этом цилиндре, то замерьте компрессию. Это для начала.

бабайка2 · 16 Сен 2011

AngelChik написал(а):
Во-первых проверьте катушку (поменяйте катушки местами, просто все провода на них перекиньте). Если проблема уйдёт на другой цилиндр, значит дело в катушке. Если проблема останется в этом цилиндре, то замерьте компрессию. Это для начала.

Спс,сегодня купил новые свечи,провода,все заработало как часы,решил в щитке лампочки поменять,разобрал-собрал,вроде ни чего ни забыл,и ать!!! ***** перестала вообще заводится,выкручивал свечи-мокрые,пахнут бензином,искра есть,копашился до поздней ночи,ни помогло,и по колесам пинал,и стекло протирал))) вроде ни чего ни замыкал там,что может быть??? В чем кроется подвох??? Жалко выбрасывать почти полюбил ее...

Влад Титов · 18 Сен 2011

бабайка2 написал(а):
,решил в щитке лампочки поменять,разобрал-собрал,вроде ни чего ни забыл,и ать!!! ***** перестала вообще заводится,

Мотор вообще может работать без подключенного щитка приборов.
Ищи отказ в другом месте.

AngelChik · 18 Сен 2011

бабайка2 написал(а):
свечи-мокрые,пахнут бензином

Чё-то одно должно быть, иначе двигатель бы работал, если бы было и то и другое.

Konstruktor · 28 Ноя 2012

Появилась странная неисправность периодически начинает троить движок и загорается Чек. Если заглушить на секунду мотор, потом снова запустить-все нормально. Через какое-то время повторяется. Вот думаю может замок зажигания? Но тогда бы двигатель просто вырубался. Троение не зависит- на газу или бензе едешь. Свечи новые, провода вроде нормальные. Сегодня попробую ошибку снять, если проявиться.

ПС Приехал домой, выловил по дороге 3 ошибки: 13, 73 и 52. К сожалению, данный бред ничем не помогает, придется искать наощупь-начну с ВВ проводов и катушек, не поможет-буду прозванивать, цепи управления катушек.

Konstruktor · 3 Дек 2012

Поменял ВВ провода-ничего не изменилось-завтра катушку поменяю (не пашет второй цидиндр)

Konstruktor · 6 Дек 2012

Вопчем посдергивал я провода-искра есть везде. Хм... Посмотрел снова ошибки и надумал, что переобогащение на лямбде, низкий сигнал ДМРВ, черные свечи и немаленький расход указывают на ДМРВ. Видать просто переливае-вот и мотор троить начинает. Вопчем нада на диагностику ехать-наугад дмрв менять неохота

Сегодня отловил еще пару ошибок 200 и 202-что означает

С целью защиты нейтрализатора на автомобилях «Волга», «Соболь», «Газель» в блоках управления введена функция контроля пропусков зажигания.
При обнаружении пропусков воспламенения блок управления фиксирует коды ошибок:
- 201 - пропуски в 1 цилиндре;
- 202 - пропуски в 2 цилиндре;
- 203 - пропуски в 3 цилиндре;
- 204 - пропуски в 4 цилиндре.
При превышении порога пропусков в каких-либо цилиндрах, для исключения перегрева нейтрализатора, происходит отключение форсунки цилиндра, где обнаружены пропуски и дополнительно появляется код ошибки 200.
Вероятная причина – неисправность цепи зажигания одного или нескольких цилиндров (свеча, высоковольтный провод, катушка зажигания).

Может всеже катуха? Дает пропуски и топливо просто перекрывается. Выключаю зажигание-сбрасываю ошибку и вуаля-опять некоторое время катаюсь нормально до следующего накопления пропусков. Как вам такая версия? Хотя ДМРВ видать тоже не первой свежести-вот проскакивают другие ошибки. :smoke:

sanyabpf · 6 Дек 2012

AngelChik написал(а):
К133,
Есть ещё вариант: включите зажигание, и , не запуская двигатель, посмотрите насколько плавно меняются показания ДПДЗ.

У меня с этим проблема: если так сделать то при включении зажигания начинает качать бензонасос бесконечно, щелкает реле под капотом и форсунки заливают цилиндры бензином!

Подскажите пожалуйста куда копать... ни у кого другого не разу такого не было

Konstruktor · 7 Дек 2012

sanyabpf написал(а):
щелкает реле под капотом и форсунки заливают цилиндры бензином!

отключи бензонасос да и всех делов.

Вопчем поменял катушку-не помогло. Сегодня покатаюсь на бензине, может газовая форсунка подлипает и устраивает аварийное отключение цилиндра. Прям эпопея целая :popcorm:

AngelChik · 7 Дек 2012

Konstruktor написал(а):
Сегодня отловил еще пару ошибок 200 и 202-что означает

Ну так всё понятно. Детектируются пропуски, отключается форсунка, начинается конкретное троение.

Konstruktor написал(а):
черные свечи и немаленький расход указывают на ДМРВ

Так что вероятно всего ДМРВ неисправен.

Добавлено через 1 минуту 29 секунд

sanyabpf написал(а):
щелкает реле под капотом и форсунки заливают цилиндры бензином

Если КВ не вращается, то форсунки не открываются. Возможно у Вас форсунки не держат давления топлива.

Добавлено через 54 секунды

sanyabpf написал(а):
зажигания начинает качать бензонасос бесконечно, щелкает реле под капотом

А вот это вообще странное явление.

sanyabpf · 7 Дек 2012

AngelChik написал(а):
Если КВ не вращается, то форсунки не открываются. Возможно у Вас форсунки не держат давления топлива.

Добавлено через 54 секунды

А вот это вообще странное явление.

Вот и я думаю что так не должно быть.. на заведенном двиателе диагностика нормально проходит, а на заглушенном мозгам крышу сносит, даже не знаю куда копать, попробовать с начала мозги другие поставить, если не поможет видимо менять жгут проводов...

Как думаете а не может такой лаг давать криво установленная сигнализация? когда машину брал. она уже установлена была.. как то под панель заглядывал, ужаснулся как ее установили изверги какието, там полная каша с проводами...

Konstruktor · 8 Дек 2012

Все, разобрался

Газовая форсунка второго цилиндра с перебоями работает. Она сбоями отрубала 2й цилиндр, а при переходе на бенз-цилиндр уже был отключен ЭСУД. Если запустить мотор на бензе все работает как надо, переключаешь на газ-снова 2й цилиндр отрубается. В воскресенье еду на ремонт.

AngelChik · 8 Дек 2012

Konstruktor написал(а):
В воскресенье еду на ремонт

Konstruktor написал(а):
Все, разобрался

Добавлено через 5 минут 29 секунд
У меня вопрос: я правильно тебя понял: когда включаешь зажигание, то постоянно начинает щёлкать какое-то реле под капотом?

Если правильно, то:

sanyabpf написал(а):
даже не знаю куда копать

1) Разберись, какое реле щёлкает. Включи зажигание, открой капот и подойди к моторному щитку со стороны пассажира (там, где регулятор ХХ, впускной ресивер). На щитке висЯт два реле: одно - главное (коммутирует питание на мозг), второе - подаёт питание на бензонасос. Выясни, какое из них щёлкает.
2) Затем возьми вольтметр, открути оба реле от щитка (чтобы было удобнее с ними работать), и померь напряжения на катушке реле, которое щёлкает. И обрати внимание на это напряжение - оно постоянно будет меняться (и примерно в каких пределах), или наоборот - не будет.
3) Затем выдерни это щёлкающее реле из фишки и сделай тоже самое (напряжение в фишке...)
3) Отсюда начнём копать.

AlexKhav · 8 Дек 2012

sanyabpf, Реле бензонасоса управляется мозгами. Насколько я помню если в течении 5 секунд после включения зажигания двигатель не запускается то мозги отключают бензонасос-реле щелкает. У вас получается все правильно, двигатель не запустился-мозги отключают бензонасос, реле щелкает. Но. Получается что питание на бензонасос идет напрямую с АКБ минуя мозги и реле. По этому он и работает пока зажигание не отключишь. В следующий раз подумайте кому доверять авто для установки сигнализации и чего-либо еще. В современных сто там натворят дел...

Двигатель троит, диагностика ничего не показывает

Общительный

Знаток

Коренной житель

Постоялец

Постоялец

Знаток

Общительный

Коренной житель

Общительный

Свой человек

Коренной житель

Постоялец

Постоялец

Постоялец

Постоялец

Постоялец

Коренной житель

Постоялец

Постоялец

Коренной житель

Общительный