Катушка или форсунка - как определить - кто виноват?

[uncHarry]

Добрый день!

Поменял автомобиль с карбюраторного на инжектроный и вот теперь не могу разобраться в одном вопросе...

"Волга", двигатель 406, заводится и едет просто отлично, но периодически резко пропадает тяга, словно кто-то внезапно прицеп от КАМАЗа прицепил - машина едет, но на педаль "газа" реагирует очень вяло. На холостом ходу трясётся, но не глохнет.

Продолжается такой эффект 3-5 минут, а потом машине словно пинка под зад дают, пока доезжаю до диагноста - машина работает отлично. А ещё минут через 10-30 - снова начинает тупить.

Никаких ошибок бортовой компьютер не регистрирует.

В момент, когда машина начинает "тупить" - судя по компьютеру (Мультитроникс) - возрастает расход топлива, если обычно он держится 8-12 литров на 100 км, то в момент "тупления" возрастает до 15-20.
В салоне при этом начинает чувствоваться лёгкий аромат бензина.
Фильтры поменял, свечи поменял.

Читал форум.
Долго читал.

Пришел к выводу, что виновата либо катушка зажигания, либо забиты (не до конца пока) форсунки.

Но как узнать - в чём именно проблема?
Менять профилактически катушки и форсунки сразу - увы, дорого.
Взять катушку "на попробовать" - не у кого.

Спасибо за внимание к теме.

 

[zko666]

когда катушка дает сбой движок начинает подтраивать

 

[altair]

вот вот, такая же проблема, только я еще поменял разъем на датчик положения заслонки, пока вроде все в порядке

 

[zko666]

допустим. На х.х трясется но не глохнет. Значит движок троит. Соответственно какой-то из цилиндров не работает. Проверить легко. Отключай по очереди каждую форсунку. И найдешь одну. Т.е. ты отключишь одну движек начнет дрожать. Подключишь заново потом вторую третью и четвертую например отключишь. И ничего не измениться. Значит у тебя к примеру не работает 4 цилиндр. Тогда поменяй местами провода вместе с наконечниками например между 4 цилиндром который не работает и 3 рабочим. Если ничего не измениться то меняй местами катушки зажигания. Заводи и смотри. И если опять 4 цилиндр не работает тогду уже снимай форсунку и проверяй ее. Проверяется легко и просто. Подключаешь на нее 12В в это время она щёлкает и пропускает воздух а когда она не включена то воздух не идет через нее. Для удобства лучше подключить к ней электро насос чтоб не дуть губами в нее.
ВСЕ ЭТО Я НАПИСАЛ КАК ПРИМЕР РАБОТЫ. ИЗ ПРАКТИКИ ВЗЯТОЙ НА СВОЕЙ МАШИНЕ.

 

[uncHarry]

zko666, спасибо.
Буду искать именно так.

Добавлено через 4 минуты 33 секунды

... датчик положения заслонки, пока вроде все в порядке

Я так понимаю, что если бы сбоил этот датчик или разъём - машина просто бы не ехала, без увеличения расхода топлива...

 

[WorldNuclearWar]

Проверьте:
Наличие прососов неучтенного воздуха в задроссельном пространстве двигателя.
Повышенное давление топлива в магистрали - проверьте исправность регулятора давления топлива и герметичность его вакуумного шланга.
Исправность датчика расхода воздуха. Для этого сверьте текущее значение расхода воздуха с нормативным значением на минимальных и повышенных оборотах холостого хода.
Негерметичность форсунок впрыска топлива. Проверьте герметичность и производительность форсунок на проливочном стенде. Замените неисправные форсунки.
Неисправность высоковольтной системы зажигания и наличие пропусков зажигания.

 

[ZLOI]

uncHarry, рекомендую прочесть - http://www.drive2.ru/cars/gaz/31/31105/zl0i/journal/4062246863888539962/#post
По ссылке видео о работе 406-го мотора с одной сломанной катушкой.
Двигатель так работает?
Также думал что сломалось.

 

[vlr]

Взять катушку "на попробовать" - не у кого.

Приезжайте - дам.Но на катушку и форсунку похоже мало.

 

[uncHarry]

Двигатель так работает?

Из салона - очень похоже. И дрожание рычага, и часовой расход.
Наружу не выходил ещё, так как всё происходит на ходу и проходит довольно быстро.
В очередной раз выйду, посмотрю/послушаю со стороны выхлопной трубы.

Учитывая цены на запчасти - думаю начать всё-таки с профилактической замены катушек зажигания.

Кстати, подскажите пожалуйста - катушки надо менять только парой одинаковых или допустимо купить и поставить одну (сначала вместо одной, потом, если неисправность осталась - вместо другой)?

Добавлено через 2 минуты 0 секунд

Приезжайте - дам.

Спасибо, буду иметь в виду.

Но на катушку и форсунку похоже мало.

Не вгоняйте меня в панику.
А на что ещё это похоже?

Добавлено через 9 минут 40 секунд
Кстати, наклюнулся ещё один вопрос..

Один бывалый "газелист" по описанию проблемы поставил диагноз - "у тебя скорее всего на радиаторе 12ти-лопастной вентилятор (тут он прав), так при включении вентилятора он и отбирает от двигателя кучу мощности, я вот сам на один и тот же подъём с выключенным вентилятором въезжаю на пятой, а с включенным - на четвертой и с трудом"

С точки зрения старого электрика версия не выдерживает критики - чтоб 1,5 кВт вентилятора ощутимо тормозили 95 кВт двигателя???

А как на самом деле? Стоит ли рассматривать эту версию?

 

[ZLOI]

А как на самом деле? Стоит ли рассматривать эту версию?

Не стоит.
Напряжение проседает, но не ниже же 11 вольт?
Следовательно на питание бензонасоса, катушек и форсунок остается.

Да, жрет этот вентилятор как слон и его пуск ощутим на работе двигателя (пусть и не сильно, но это видно, правда на ХХ). Но так пагубно сказываться на работе двигателя он не может.

 

[zko666]

конечно движок 150 кобыл и какая-то хрень маленькая пускается. Еле заметно только на холостых. Катушку не покупай прочитай внимательно что я тебе написал. сначала проверь. Местами поменяй их. Денег нет то не сори попросту ими если точчно не знаешь что сломано. НАЙДИ СНАЧАЛА НЕИСПРАВНОСТЬ!!!!

Добавлено через 4 минуты 52 секунды

Следовательно на питание бензонасоса

ОТПАДАЕТ!!! когда не исправен бензаносос. Давим на газ, машина ни как не реагирует. Давим газ в пол обороты падают и машина глохнет. Начинаем заводить. Долго заводиться и глохнет. Ей не хватает топлива. Но ни как не теряет мощь и не троит движок

 

[bear]

...

 

[HERTZ]

А еще надо посмотреть провода от блока управления до катушек,а именно Разъем ЭБУ,может где-то пин отходит который на катушку идет!Контакт пропадает и движка начинает на двух котлах ехать,но при этом форсунки продолжают лить,ужасный расход,отсутствие тяги и запах бенза из выхлопа.Но это только если убедишься,что в связке свеча-наконечник-провод-катушка все отлично.
Испытал данную проблему на своем авто!

 

[димедрол]

какой пробег авто? я больше склоняюсь к подклиниванию гидронатяжителя...такое же самое было перед тем как "уехали" метки ГРМ...

 

[uncHarry]

Сегодня совпали два важных события - появилась моя плавающая неисправность и была возможность остановиться и подергать провода.

На отключение левой катушки зажигания двигатель не отреагировал никак.
При отключении правой катушки - сразу же заглох.

Всем спасибо за советы.

P.S. После подключения левой катушки обратно - двигатель заработал нормально и отлично тянул более 40 км., чего ни разу не наблюдалось. Я уже начал думать, что дело было в контактах, как тяга пропала опять и всё затряслось...

Добавлено через 4 минуты 2 секунды

Есть такая плавающая неисправность, как пробой колпачка свечи. Часто этим грешат штатные провода.

Свечи, колпачки и провода успел поменять профилактически, но причина, как оказалось, была не в них.

 

[vlr]

Не вгоняйте меня в панику.
А на что ещё это похоже?

На плохой контакт в низковольтных разъёмах катушек(это тонкие провода).На неисправность ДМРВ периодическую.У вас какой,кстати,ДМРВ стоит?

 

[uncHarry]

Про ДМРВ ничего не могу сказать - не смотрел, а сейчас машина на стоянке.
Контакты на катушках подогнул, но левую катушку на всякий случай поменял.

Пока ехать никуда не надо - проверить последствия ремонта не могу.

Добавлено через 2 минуты 35 секунд
Ещё раз всем спасибо за ответы и разъяснения.
Хороший форум.
Отзывчивый.