Подключение усилителя

arkim · 25 Июн 2012

Все привет. Собираюсь самостоятельно установить усилитель Pioneer gm-x554, только нет схемы подключения, хотя немного разобрался что куда. Может у кого есть подробная схема подключения? И вопрос такой , обязательно ли нужен предохранитель устанавливать дополнительный и если да, то какого номинала нужен?

ЕвГeний · 21 Фев 2013

Вставлю свои 5 коп. То что указано выше, аудиофильством (в плохом смысле этого слова) попахивает. А набрать из стандартных общих предохранителей борт.сети 30А и 60А слабо? Всяко дешевле и надёжнее будет. Может сосед и не будет ссать кипятком от зависти, но если нет разницы в функциях, зачем платить больше?

AlexFil · 21 Фев 2013

ЕвГeний написал(а):
А набрать из стандартных общих предохранителей борт.сети 30А и 60А слабо? Всяко дешевле и надёжнее будет.

Немного не понял, можно поподробней?

var_slayer · 21 Фев 2013

AlexFil написал(а):
Немного не понял, можно поподробней?

видимо имеется в виду установить дополнительно блок предохранителей

AlexFil · 21 Фев 2013

var_slayer, да без проблем, кто хочет пусть устанавливает, но не вижу большой экономической выгоды в этом. Да и толстый кабель к нему подсоединять проблематично и по конструкции хиленькие они.

var_slayer · 21 Фев 2013

AlexFil написал(а):
но не вижу большой экономической выгоды в этом

это точно

ЕвГeний · 21 Фев 2013

А сколько стоит "правильный" аудио предохранитель?
Предохранители стоят 20 руб.
http://www.gaz59.ru/shop/item_2164/
если ставить доп.блок (уже с предохранителями) - http://avtoopt.com/catalog/rele_i_datchikii/blok_predoxranitelej_volga_gazel_kamaz_30a60a_11137222 100 руб. Там болты на 4 мм. Подобрать нужную шайбу и закрепить любой провод - я думаю, не проблема. Если сгорит - цена замены 20 рублей.

AlexFil · 21 Фев 2013

ЕвГeний написал(а):
А сколько стоит "правильный" аудио предохранитель?

Хороший держатель и ANL преды стоят дорого - http://www.daxxgroup.ru/terminals_ru/fuse.htm, но они этого стоят.

ЕвГeний написал(а):
Там болты на 4 мм. Подобрать нужную шайбу и закрепить любой провод - я думаю, не проблема.

Скажу так, сейчас у нас на волгах к нему приходит провод с гены, он там наверное 16 или 25мм, так вот, он уже там не очень сидит, а вы попробуйте туда КГ-50 с наконечником нормально подсоединить, а про КГ-70 я вообще молчу.
Плюс к этому, плюсовой пред должен находится не более 40см от клеммы АКБ, что соответственно усложняет грамотную установку.

ЕвГeний написал(а):
Если сгорит - цена замены 20 рублей.

Если правильно посчитать и сделать хорошую силу, то они гореть не будут.

Короче, как говорится, на вкус и цвет.

33 REGION · 27 Фев 2013

Вчера решил протянуть нормальную проводку от гены до аккума.Купил 4 метра провода КГ 25,клеммы,всё отмерил,обрезал,обжал,запаял.Протянул сначала провод от гены до амперметра,потом от амперметра до стартера.Завел,навалил музыку,включил свет,печку,обогрев стекла заднего-напруга на холостых держится 14.4.Только с музыкой и с печкой держится 14.5,вообще без всего(без нагрузки) 14.6.Всё,теперь можно сказать досвидания просадкам в бортсети :yes2:

Старый штатный провод который шел от гены на амперметр и с амперметра на стартер был тонким,местами даже изоляция была плавленная(в основном прям у клемм).

ЕвГeний · 27 Фев 2013

33 REGION написал(а):
Старый штатный провод который шел от гены на амперметр и с амперметра на стартер был тонким,местами даже изоляция была плавленная(в основном прям у клемм).

Раз была плавлена в основном у клемм, значит там был плохой контакт. Нужно было открутить клеммы, зачистить их до металлического блеска и посадочные места и затянуть посильнее. Получилось бы точно то же самое. Преимущество замены провода на более толстый - при большом потребляемом токе потери будут меньше. Но здесь речь идёт о десятых долях вольта, по сравнению с штатным проводом. У меня вся проводка штатная, никаких проблем. Так что контакты силовые надо регулярно перетягивать.

33 REGION · 27 Фев 2013

ЕвГeний написал(а):
Преимущество замены провода на более толстый - при большом потребляемом токе потери будут меньше.

Так этого я и добивался,собственно говоря.Чтобы были меньше потери и просадки.До замены проводов стрелка амперметра плясала втакт музыке,а сейчас еле шевелится,когда навалишь посильнее.

ЕвГeний · 27 Фев 2013

Немного научного срача от меня. Пусть у тебя генератор на 65А. Длина провода пусть 3 метра. У провода кг-25 сечение 25 мм, сопротивление 3х метров будет 3 * 0,6465 мОм = 1,9395 мОм. Падение напряжения составит 1,9395 мОм * 65А = 126 мВольт. На глазок у меня с гены идёт 2 провода при мерно по 3 мм, что соответствует сечению 6,63 мм2 * 2 = 13 мм2 сопротивление 3х метров штатного провода будет 3*1,296 = 3,888 мОм. Падение напряжения будет 3,888 мОм * 65А = 252,72 мВольт. Поздравляю, ты сэкономил до 252,72 - 126 = 126 миллиВольт. Нагляднее 0,126 Вольта. :haha: :hi:

AlexFil · 27 Фев 2013

ЕвГeний, это все хорошо. А скажите, падение напряжения у нас зависит от нагрузки? :smoke:

AlekseyM · 27 Фев 2013

ЕвГeний написал(а):
Немного научного срача от меня. Пусть у тебя генератор на 65А. Длина провода пусть 3 метра. У провода кг-25 сечение 25 мм,

уж если "какать" то "какать" сечение в единицах площади измеряется, а не в линейных.

да и к вопросу AlexFil присоединяюсь.

ЕвГeний · 28 Фев 2013

AlexFil, Зависит линейно от силы тока (закон Ома). При штатных проводах сопротивление примерно равно 4 миллиОма. При токе от генератора 65А потери будут 0,004 мОм * 65А = 0,26 Вольт. При токе в 20А потери будут 0,004 мОм * 20А = 0,08 Вольт. :hi:

AlekseyM · 28 Фев 2013

ЕвГeний написал(а):
При штатных проводах сопротивление примерно равно 4 миллиОма.

основная проблема не в проводах, а в качестве их соединения, греются они в этих местах ( о чём вы то же писали, но рассчитать падение в них очень трудно),
теперь к тому, что сделал
33 REGION, он поменял провод к стартеру, а там толстым не будет не какой провод! там 65А ток не ограничивается, а грея этот провод, мы ухудшаем его характеристики и для остальных потребителей.

Чёт не много коряво сказал.
Суть в том, что перегретый провод создаёт бОльшее сопротивление, чем свежий провод.

ЕвГeний · 28 Фев 2013

AlekseyM, Дак всё правильно. БОльшая часть потерь в соединениях проводов, поэтому крепления силовых проводов надо регулярно зачищать и перетягивать. А не покупать новые провода и генераторы. Замена провода и генератора проблему потерь в соединениях не решит.
Причём тут провод к стартеру, откровенно говоря не понимаю. Он нужен только при работе стартера, запуске двигателя. Это провод с плюсовой клеммы на втягивающее реле. Кстати, он штатный гораздо лучше, чем кг-25, толще. Неужто его поменял 33 REGION? Или имелся ввиду какой-то другой провод?
По поводу зависимости сопротивления провода от температуры, всё правильно, чем горячее провод, тем выше потери. Но реально сильно провод начинает греться только при значительном превышении допустимого тока. В идеале, на проводе не должно быть более 3 Ампер на квадратный миллиметр.

AlekseyM · 1 Мар 2013

ЕвГeний, прочитайте, где какие провода менялись, там ещё ампермерт имеется в автомобиле, поэтому такая схема подключений.
Иногда проще купить новый провод, подготовить его, и заменить в машине.
чем пытаться восстановить имеющийся.
Плюс восстановить соединение клемма-провод то же затруднительно.

ЕвГeний · 1 Мар 2013

33 REGION написал(а):
Протянул сначала провод от гены до амперметра,потом от амперметра до стартера.

Может всё таки вместо стартера имелся ввиду аккумулятор, или вы будете настаивать, что у него стартер подключен через амперметр?

Восстановить соединение клемма - провод проблема говорите? То есть купить новый провод, нарезать на нужную длину, припаять новую клемму просто, а ту же самую новую клемму припаять\обжать к старому проводу сложно? :haha: Кстати, не встречал у себя повреждение контакта клемма-провод.
По поводу проще купить новую деталь вместо ремонта существующей? Если кошелёк позволяет - флаг вам в руки. Ежели восстановление стоит ничего, я лучше выберу такой вариант.

33 REGION · 3 Мар 2013

ЕвГeний написал(а):
Может всё таки вместо стартера имелся ввиду аккумулятор, или вы будете настаивать, что у него стартер подключен через амперметр?

У меня ток зарядки идет сначала на амперметр,с амперметра он идет на большую клемму стартера,куда приходит силовая плюсовая клемма с аккума(Нахрена тянуть провод с амперметра до аккума,если с аккума до стартера идет силовой хороший провод с плюсовой клеммы,вот и протянули его до стартера,а со стартера уже идет штатный провод).Провод с амперметра зажимается вместе с плюсовым,поэтому зарядка идет сначала на амперметр,потос на плюс аккума.Амперметр я оставил чтобы контролировать просадки в сети.

ЕвГeний · 3 Мар 2013

33 REGION, вроде понял что ты соорудил. Я так понимаю, ты зашунтировал (закоротил) общий предохранитель бортсети? То есть при любом КЗ в любом месте проводки, там возникнет такой ток, какой только сможет только выдать аккумулятор - а это до 500 Ампер. Этого более чем достаточно, чтобы загорелась ЛЮБАЯ изоляция или оплётка. Если я понял всё правильно, то вы ездите на бочке с порохом.

ardon: Кстати амперметр показывает не просадки в сети, а направление тока - от гены и бортсети в аккум (зарядка аккума), либо от аккума в бортсеть (разряд аккума).

Подключение усилителя

Общительный

Житель

Житель

Коренной житель

Житель

Коренной житель

Житель

Житель

Постоялец

Житель

Постоялец

Житель

Житель

Ветеран

Житель

Ветеран

Житель

Ветеран

Житель

Постоялец

Житель