Газель 3 или "NEXT"

[Gremlin Grenzverletzer]

Сообщение от xxil

Лично опросил подавляющее большинство?

В статистике есть такая вещь - закон больших чисел Я сделал репрезентативную выборку

Сообщение от klubnik

А почему дороже? Если за них таможенных пошлин не платят? Это как раз пол стоимости машины

Почему пол стоимости? И почему иномарки российской сборки, на которые пошлины не распространяются, ненамного (если вообще) дешевле импортных? И почему в ФРГ "Пассат" стоит примерно столько же, сколько у нас?

[klubnik]

Коля я тебя уважаю, но ты не прав.

могу сказать почему там и у нас стоимость близка. У нас продают голую машину, а там по самую крышу напичканную. И если впихнуть все опции которые идут допами здесь, как раз и получишь таможенную разницу.

Иномарки Российской сборки это вообще большое надувательство, их стоимость завышена, как и стоимость ведер с гордым названием таз. Почему все производители ламанулись к нам заводы строить? Именно потому, что у нас рынок глотает все с иномарочным шыльдиком и ценой на 20 000 дешевле, чем тоже но из за границы. А прибыль компании при этом прыгает вверх на 80 000 сэкономленных (цифры для примера на точность не претендую).

вот расчет ввоза моего бегемота из франции по таможенному калькулятору:


Таможенное оформление (2000 руб.): 2000 Руб.
Пошлина (48%, но не менее 3,5 Евро за 1 см3): 291982.10 Руб.

Сумма к оплате: 293982.10 Руб.

[AndreyU82]

Сообщение от Gremlin Grenzverletzer

Именно поэтому идея любого не-бюджетного отечественного авто, увы, сегодня обречена на провал. Доверия к нашему производителю у многих нет - плюс дурацкое убеждение, что русские машины должны быть не хуже импортных, но при этом в разы дешевле.

+100 И пример Волги и Сайбера это доказал. Волгу брали хотя бы даже в организациях и гос. структурах. Щас волги из организаций и гос. структур списывают и заменяют на шнивы( что к стате наводит на размышления). Это был нормальный сегмент рынка для него можно было делать легковые авто максимально унифицировав их с газелями чтобы снизить издержки. Теперь этот сегмент потерян ГАЗом и занят ВАЗом. ГАЗу минус и очередной шажок в пропасть потому что ГАЗ щас висит на одной газели, а автозавод не должен полностью зависить от продаж одной модели.

[Gremlin Grenzverletzer]

Сообщение от klubnik

могу сказать почему там и у нас стоимость близка. У нас продают голую машину, а там по самую крышу напичканную. И если впихнуть все опции которые идут допами здесь, как раз и получишь таможенную разницу.

Самое интересное, что нет - я сравнивал похожие комплектации (именно похожие, потому что полностью аналогичных нет). Сравнивал по двум машинам - "Пассат" и "Сандеро". "Пассат" оказался процентов на 5 дешевле, "Сандеро" - даже чуть дороже, чем в РФ.

Ввозная пошлина - конечно, высокая. Но не "половина стоимости". И от их отмены серьезного снижения цен ожидать, увы, не приходится.

А нашему автопрому, прежде чем выпускать что-то дорогое, надо завоевать доверие потребителя в дешевом сегменте - как это, например, делали корейцы. По "корейскому" пути пошел было ТагАЗ, и я искренне надеялся на его успех - но увы, там тоже захотели "быстрых денег"...

[AndreyU82]

Сообщение от Gremlin Grenzverletzer

По "корейскому" пути пошел было ТагАЗ, и я искренне надеялся на его успех - но увы, там тоже захотели "быстрых денег"...

ТАГАЗ вроде бы ничего не производил, только собирал машинокомплекты и вешал на них свой лейбл, за что с ним китайцы и судились если мне память не изменяет.

[hcbm]

del

[Gremlin Grenzverletzer]

Сообщение от AndreyU82

ТАГАЗ вроде бы ничего не производил, только собирал машинокомплекты и вешал на них свой лейбл, за что с ним китайцы и судились

ТагАЗ собирал автомобили Hyundai под их маркой, потом перешел к выпуску лицензионных моделей со своим шильдиком - идея хорошая, но исполнение (качество) подкачало. Вершиной была история с моделью якобы собственной разработки "Вега", которая оказалась нелицензионной копией "Шевроле Лачетти" - в Корее обнаружили факт кражи чертежей.

Сообщение от hcbm

на ГАЗе на месте Волги скоро будет Лачетти вроде

Шевроле Авео и ряд моделей концерна VAG
Опять же, если это начало возрождения легковой линейки (сборка - лицензионная сборка под своим брендом - свои разработки), как это делали корейцы, было бы здорово. Но мне кажется, что оптимальный путь для ГАЗа - это альянс с кем-то из мировых концернов, как получилось с ВАЗом. Вот в этом случае легковые машины под маркой ГАЗа появятся снова.

[hcbm]

del

[AndreyU82]

Сообщение от hcbm

Что-то подсказывает, что владельцев завода не интересует этот достаточно трудный путь. Им нужна тупо прибыль.

Думается мне что если мы хотим иметь свои машины то надо национализировать заводы и вводить прямое управление как на автовазе фактически. Без датирования гос. ва наш автопром вымрет. Постепенно но вымрет, нас поглотит китайская промышленность с их дешевыми машинами, моторами и комплектующими. Щас почти все дизели ставящиеся на новые российские авто каминс. Стоит дешево и типа марка американская, народ покупает, хотя понятно что ни в какой америке эти каминсы никогда небыли продукт мейд ин чайна.
Китайцев от прямого затопления нашего авто рынка пока еще держат пошлины но мы вступили в ВТО и пошлины скоро снимут вместе с концом пошлин придет конец и недорогому сегменту рос. автопрома.

[hcbm]

del

[Евгений 33110]

Сообщение от hcbm

-низкие(наинизейшие) кредитные ставки на отечественные авто

это по моему больше для ВАЗа сгодиться, ГАЗ уже бесповоротно распрощался с легковыми автомобилями собственной идеи.

[AndreyU82]

Сообщение от Евгений 33110

это по моему больше для ВАЗа сгодиться, ГАЗ уже бесповоротно распрощался с легковыми автомобилями собственной идеи.

Так на вазе это уже работает, этож придворный автозавод.

[Gremlin Grenzverletzer]

Сообщение от hcbm

Не думаю, что нужна тупая национализация. "Чиновники" не лучше "эффективных менеджеров". Делается это другими методами:
-налоговые льготы(комментарии излишни)
-дотирование новых разработок(например, массовая покупка новых моделей в госгаражи - Волга-же)
-дотирование частных покупателей(нормальная программа утилизации, а не так: по утильному сертификату получаешь 50тыс, а цена на авто сразу выше на те же 50тыс)
-низкие(наинизейшие) кредитные ставки на отечественные авто

Это все не решает главной проблемы - как сделать так, чтобы наши производители выпускали качественную конкурентоспособную продукцию, а не использовали финансовые льготы для того, чтобы производить неликвид, а деньги класть себе в карман.

ИМХО в нынешних условиях (без кардинальной смены гос. строя) это может сделать только крупный зарубежный концерн, которому нужно предоставить льготы в обмен на сохранение марки и рабочих мест. Российские "менеджеры" ориентированы только на то, чтобы побольше урвать сейчас, а дальше хоть трава не расти. На стратегическое мышление они не способны.

[Ваcилий]

Сообщение от Gremlin Grenzverletzer

Почему пол стоимости? И почему иномарки российской сборки, на которые пошлины не распространяются, ненамного (если вообще) дешевле импортных? И почему в ФРГ "Пассат" стоит примерно столько же, сколько у нас?

Почему не распространяются? Ввозные гтд на машинокомплекты, 18% ндс куда исчезли?
По стоимости: инвестиции в предприятие называются инвестициями так как их отдают (иначе это дар), это раз. Цену определяет рынок, а не себестоимость, это два.

Добавлено через 5 минут 16 секунд

Сообщение от Gremlin Grenzverletzer

По "корейскому" пути пошел было ТагАЗ, и я искренне надеялся на его успех - но увы, там тоже захотели "быстрых денег"...

Каких-таких "быстрых денег"?

Добавлено через 8 минут 57 секунд

Сообщение от hcbm

Что-то подсказывает, что владельцев завода не интересует этот достаточно трудный путь.

Дело не в том, что трудный, а в том, что тупиковый. Надо делать то, что продаётся, а не то, что купит 1.5 человека.

Сообщение от AndreyU82

Постепенно но вымрет, нас поглотит китайская промышленность с их дешевыми машинами, моторами и комплектующими.

Да ладно, обкакалась эта хвалёная китайская промышленность. Зарплаты у них растут - было $120 в год, сейчас около $850. Дорастут по себестоимости и всё на этом.
Не говоря о том, что по сертификации порядок навели и что угодно в страну не ввезёшь в принципе.

[hcbm]

del