Мерцания фар и света в салоне (Нужна помощь)

[stavas]

Всем привет!

Начну с важного и расскажу что и как, постараюсь описать всё детально.
Автомобиль: соболь 2217 2009 г.в. МИКАС
При нагрузке потребителей наблюдается мерцание фар и света в салоне.
Раньше возможно не обращал внимания, так как иногда присутствовали подмаргивания, но не так как сейчас.
На что обратил внимание:
Без потребителей
* на панели приборов и на БК показывает 14.2
так же при замере мультиметром в салоне
* в блоке предохранителей 14.2
* в прикуривателе 14.2
С потребителями всё что можно включено
- на панели приборов и на БК показывает 13.9
так же при замере мультиметром в салоне
* в блоке предохранителей 13.9
* в прикуривателе 13.9

Какого было удивление когда решил замеры сделать под капотом мультиметром.
Без потребителей
* на + генератора 14.6
* на АКБ 14.6
* минус рама и плюс на регуляторе напряжения 14.4

С потребителями всё что можно включено
* на + генератора 15.6
* на АКБ 15.6
* минус рама и плюс на регуляторе напряжения 14.4

Из-за чего может быть такая разница?

чудит РН? но тогда почему в салоне напряжение в норме? Если идет перезаряд, то почему не загорается аварийная лампа?
Генератор? может ли диодный мост чудить?


Контакты по возможности зачищены: АКБ, Масса от кузова на блок ДВС, реле все под капотом и управлением ДВС, предохранители силовые и т.д.

Замер от РН до Генератора, разница в этом замере 2 в.

 

[dj_sap]

Померьте пожалуйста между массами, т.е. ставим мультиметр в более чувствительный режим измерения постоянного напряжения и меряем напряжение между массой генератора и минусом РН, а также минусом АКБ. Тем более, что в Ваших измерениях неясно относительно чего были измеряны напряжения АКБ и генератора.
P.S. И, кстати, если написано "минус АКБ", то это именно сам минусовой контакт АКБ, а не клемма на АКБ, не провод воткнутый в клемму, а именно сам контакт, торчащий из недр АКБ - это очень важно!
Особенно интересны указанные мною измерения под максимальной нагрузкой потребителей.

 

[stavas]

Померьте пожалуйста между массами, т.е. ставим мультиметр в более чувствительный режим измерения постоянного напряжения и меряем напряжение между массой генератора и минусом РН, а также минусом АКБ. Тем более, что в Ваших измерениях неясно относительно чего были измеряны напряжения АКБ и генератора.
P.S. И, кстати, если написано "минус АКБ", то это именно сам минусовой контакт АКБ, а не клемма на АКБ, не провод воткнутый в клемму, а именно сам контакт, торчащий из недр АКБ - это очень важно!
Особенно интересны указанные мною измерения под максимальной нагрузкой потребителей.

Извиняюсь, это не минусы а типо строчка, исправил, замерял именно от массы провода к АКБ, также от массы кузова до блока движка показало 0.1 в.
Кузов и Ш РН замерял, но не помню показания, сегодня ещё раз тогда замер сделаю.

Особенно интересны указанные мною измерения под максимальной нагрузкой потребителей.

Что именно?

 

[Royal257]

Масса от кузова на блок ДВС

На машинах с Крайслером масса идет на кузов с блока, привернута под коллектором.
Хороший результат дает перенос этого провода с блока под болт генератора.

 

[stavas]

На машинах с Крайслером масса идет на кузов с блока, привернута под коллектором.
Хороший результат дает перенос этого провода с блока под болт генератора.

Это понятно, но вряд-ли это связано с перезарядом на АКБ, потеря может быть в 0.1 в. но не 1 в. И почему в салон поступает правильное напряжение, а на аккумулятор завышенное?

 

[Royal257]

Ставим щуп мультиметра на минус генератора и кузов, смотрим есть разница потенциалов или нет.
Так же делаем с плюсом: плюс генератора и плюс салона и регулятора.
В которой цепи будет разница потенциалов, с той и разбираемся.

 

[dj_sap]

Это понятно, но вряд-ли это связано с перезарядом на АКБ, потеря может быть в 0.1 в. но не 1 в. И почему в салон поступает правильное напряжение, а на аккумулятор завышенное?

В салон поступает не правильное напряжение, а просевшее от недостаточности поперечного сечения проводников.
Промерьте все минусы между собой и все плюсы между собой, как писал я и Royal257, и именно под максимальной нагрузкой, чтобы было заметнее. Чем больше будет нагрузка, тем больше будет просад напряжения после плохого контакта - физика, однако.

 

[stavas]

Промерьте все минусы между собой и все плюсы

плюс генератора и плюс салона

Плюс салона и плюс генератора при нагрузке с разницей 1.6 в. так же и АКБ и салон.
Минус разница 0.6 в.

У замка зажигания в колодке, провод что идёт на стартер, на заведённой машине показывает 1.4 в.

А не может напряжение в салоне управляется от ЭБУ а АКБ от РН?

 

[Royal257]

Вот теперь ищем где проседают в цепи плюса 1,6 В. Предохранители под капотом, плохой контакт в клемнике, а может банально - тонкое сечение проводов.
На аккумулятор идет один толстый провод, а на сеть другой потоньше. Может даже в наконечниках этой перемычки падать напряжение.
Тут только собственная голова и тестер в помощь, что бы найти слабое место и устранить.

P.s. напряжение регулируется только возбуждением генератора, делает это регулятор напряжения или ЭБУ, в зависимости от исполнения. Отдельных схем задающих напряжение в разных цепях на машине нет, только одна - генератор.

Если подтянуть к регулятору напрямую плюс с генератора, то напряжение на генераторе и аккумуляторе придут в норму, а в салоне станет низким.

Добавлено: 18 Янв 2025

0,6 В тоже прилично по цепи минуса (массы).

 

[dj_sap]

Вот, собственно, из-за разнице в минусах и идёт перезаряд - я бы с этого начал, ибо аккумулятор выкипит и уйдёт на свалку. Из-за перепада плюса пониженное напряжение в салоне, но тут скорее всего тонкий проводок, ибо ГАЗ - наши все этим грешат - ещё удивительно, что между генератором и АКБ видимо нормальный провод.

 

[Royal257]

Из-за перепада плюса пониженное напряжение в салоне,

На сколько понял, у него такое же напряжение как в салоне и на регуляторе. Так что плюсовую цепь смотреть надо, там 1,6 вольта теряется.
Массу перенести с блока под болт генератора и проверить падение напряжения в наконечниках. Наконечники прессованные, медь окисляется и нарушается контакт. Лучше на такие дела запаивать наконечники, все таки перепады температур, влажность, химия с дорог, да и просто время делают свое дело

 

[dj_sap]

На сколько понял, у него такое же напряжение как в салоне и на регуляторе. Так что плюсовую цепь смотреть надо, там 1,6 вольта теряется.
Массу перенести с блока под болт генератора и проверить падение напряжения в наконечниках. Наконечники прессованные, медь окисляется и нарушается контакт. Лучше на такие дела запаивать наконечники, все таки перепады температур, влажность, химия с дорог, да и просто время делают свое дело

А на Крысах на РН плюс из салона что ли тянется? Типа у выносного питание РН - оно же опорное напряжение - только с лампочки заряда идёт... тогда да, логично.
А вот пайка не спасёт от солей дорожных - олово со свинцом ещё быстрее растворяются, а до того, как растворятся, могут быть причиной обламывания провода по краю пайки из-за вибраций, ибо резкий перепад между гибкой и жёсткой частью. Лучше освежить клеммы стандартным обжимом с обсаживанием термоусадки с клеевым слоем - она хорошо герметизирует, а заодно создаёт плавный переход от жёсткой части на гибкий провод.

 

[stavas]

Массу перенести с блока под болт генератора и проверить падение напряжения в наконечниках.

Потеря 01 в. Массы от генератора до кузова,
Так же в этих реле где есть + ток соответствует вольтажу салона

Уже всё перелопатил и не могу понять, где потеря, заказал новый РН, если проблему не решит, то будем искать дальше.
Да, Зачистил контакты в блоке силовых, АКБ, генератор и ещё куда добрался, на полной нагрузке всех потребителей АКБ и генератор показывать стал максимум 14.9 вместо первых показаний 15.6, без нагрузки 14.4.
И да на полной нагрузке мерцаний почти не видно.
Где-то эта собака зарылась ))) останется лезть под торпеду и там приводить всё в порядок, заметил что + от диагностического разъёма куда подключен БК, оплавлено

 

[Вольга]

Я кинул дополнительную массу, плетёнкой, от минуса аккума на крыло.

 

[stavas]

Я кинул дополнительную массу, плетёнкой, от минуса аккума на крыло.

У меня так провод идёт с завода с АКБ на крыло, без потерь

 

[dj_sap]

Уже всё перелопатил и не могу понять, где потеря, заказал новый РН, если проблему не решит, то будем искать дальше.
Да, Зачистил контакты в блоке силовых, АКБ, генератор и ещё куда добрался, на полной нагрузке всех потребителей АКБ и генератор показывать стал максимум 14.9 вместо первых показаний 15.6, без нагрузки 14.4

РН проблему не решит - он свою задачу выполняет.
Просад напряжения в салоне, если уже всё перелопачено, скорее всего из-за слишком тонкого плюсового провода идущего из-под капота в салон.

 

[stavas]

РН проблему не решит - он свою задачу выполняет.
Просад напряжения в салоне, если уже всё перелопачено, скорее всего из-за слишком тонкого плюсового провода идущего из-под капота в салон.

Вспомнил, где-то месяца три назад, на БК были показания 14,5 без нагрузки, нагрузка 14.1, потом как-то всё это стабилизировалось 🤷

 

[stavas]

Вот теперь ищем где проседают в цепи плюса

Провел манипуляцию, кинул напрямую плюс от генератора на плюс АКБ и заряд на полной нагрузке показал, АКБ 14.5 генератор 16.
Провод от генератора идёт через стартер и на АКБ изначально я так понял или ? Может ещё как-то + идёт от гены?

 

[Royal257]

кинул напрямую плюс от генератора на плюс АКБ и заряд на полной нагрузке показал, АКБ 14.5 генератор 16.

Это как? Не может быть разное напряжение в двух точках соединенных проводником.
Если только от такой манипуляции разница потенциалов получилась по минусу.

 

[Royal257]

Лучше освежить клеммы стандартным обжимом

А еще лучше найти специальную пасту, которая содержит кристаллы, для снятия окислов при обжиме и защитную смазку, предотвращающую дальнейшее окисление.

https://www.ozon.ru/category/kontaktnaya-pasta/

с обсаживанием термоусадки с клеевым слоем - она хорошо герметизирует,

это да , с клеевым слоем отличная вещь!