Проблема Низкочастотный звук двигателя

[Gritsenich]

Обращаюсь к волговодам, как более опытным.
Помогите с идентификацией проблемы на двигателе Крайслер 2.4 на Wrangler 2006 года.
Двигатель тарахтит аки дизель. Примерно 3-4 "буха" в секунду на холостых.
Пробег двигателя - 44 000 км, масло свежее 5w-30 Mobil, компрессия равная по цилиндрам - 13 кг/см2, давление масла при 1500-2000 об/мин около 5 кг/см2. Гидрокомпенсаторы новые, неплотностей выхлопной нет. Без вспомогательного оборудования (генератор, гидроусилитель, кондиционер) бухает так же. С ростом оборотов частота "бухов" растет пропорционально. Жора масла замечено не было.
Снял видео, но качество звука отстойное и поэтому получилось глуховато, первые секунды отображают ситуацию более ли менее истинно.
http://youtu.be/vy0T5q_Icl4
Есть стетоскоп, посоветуйте где прислушаться.

 

[Royal257]

По видео не понял что за звук. Могу предложить почитать темы про шумы на Крайслере, может что знакомое по описаниям и записям найдете:

Стук появился(((
Цокание
Странный звук из низа двигателя

Прикольная ситуация

Wrangler 2006 года.

по идее надо перекидывать в курилку, но мотор то один в один с обсуждаемым в этом разделе .

 

[Grishka]

Цепь балансиров?

 

[Alexis 3102]

По-моемому автор придирается к движку (хотя звук у видео действительно не отображает всей картины)- они у всех так работают. Если звук идет снизу и звук пропадающий и напрямую не зависит от оборотов двигателя - то вероятнее всего вытянулась цепь балансиров. Я уже подтягивал - немного утихло. Смотри темы про "хрюки" из движка.

Если стук тактовый - т.е проявляется ровно в такт хода поршня, то пора смотреть поршневую - пальцы могло разбить, если двигатель работал часто под детонациями, либо изза износа юбок могла начаться перекладка поршня в нижней части хода (шатания поршня) при этом компрессия может быт и в норме поскольку она достигается кольцами - у меня была перекладка на ЗМЗ 406 - тарахтел как дизельный автобус ПАЗик но носился под 160... помогла смена поршней.

Короче советую не ломать голову а идти к опытному мотористу. Самостоятельные эксперименты с Крайслером влетают в копеечку. это вам не 406й который чинится за 3 копейки...

 

[Gritsenich]

Возможно и придираюсь, но звук более чем отчетливый.
Это не цоканье гидриков и рокеров однозначно.
Звук идет из-под низа двигателя. Планирую проверить цепь балансиров и осевой люфт коленвала.
Посоветуйте моториста по Крайслерам в Мск.

 

[участник]

Gritsenich, да для начала просто можно снять поддон и посмотреть цепь.

 

[Alexis 3102]

"просто снять поддон" )))) ну ну...
чтобы его снять нужно:
Варинт А - снять балку, поддомкратив двигатель.
варинт Б - снять двигатель и поднять его лебедкой над моторным отсеком )))

Выбирай что легче ) с моей тачкой весь день мастера камасутрили - снимали балку вместе с подвеской...
По доброй воли просто поглядеть туда точно никто не полезет )

 

[Gritsenich]

"просто снять поддон" )))) ну ну...
чтобы его снять нужно:
Варинт А - снять балку, поддомкратив двигатель.
варинт Б - снять двигатель и поднять его лебедкой над моторным отсеком )))

Выбирай что легче ) с моей тачкой весь день мастера камасутрили - снимали балку вместе с подвеской...
По доброй воли просто поглядеть туда точно никто не полезет )

Дружище, у меня Ренглер! Там снимается и надевается все хоть и с трудом, но подозреваю не с таким как на Волге.
Пока появилась идея - обладаю осциллографом с датчиком давления и разрежения.
В общем, попробую посмотреть.

 

[Alexis 3102]

Удачи конечно, но зная как компонуются моторные отсеки у иномарок - ни сантиметра свободного места - сомневаюсь что задача будет легче.....
так на логане (со слов владельцев - хотя может и врут - не проверял) чтобы поменять ГРМ вытаскивают двигатель - он там и крепится по особому, чтобы легко вынимался ))) не удивлюсь если тут чтонибудь подобное будет )

 

[Metotrexat]

А с прогревом звук пропадает или становится тише?

 

[Gritsenich]

Снял сегодня балансирные валы с цепью совсем. Особой разницы в работе двигателя не почувствовал. Продолжает тарахтеть. Тарахтит и на горячую и на холодную одинаково, хорошо слышно на холостых. Облазил со стетоскопом весь двигатель, локализовать пока звук не могу. Тарахтит и при любом положении сцепления и со снятым ремнем вспомогательного оборудования. Графики с датчика давления по 4-м цилиндрам практически идентичны.
Звук похож на этот:
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1277081&postcount=124

 

[Zenya]

Снял сегодня балансирные валы с цепью совсем. Особой разницы в работе двигателя не почувствовал. Продолжает тарахтеть. Тарахтит и на горячую и на холодную одинаково, хорошо слышно на холостых. Облазил со стетоскопом весь двигатель, локализовать пока звук не могу. Тарахтит и при любом положении сцепления и со снятым ремнем вспомогательного оборудования. Графики с датчика давления по 4-м цилиндрам практически идентичны.
Звук похож на этот:
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1277081&postcount=124

Это поршневой стук С заменой поршнекомплектов у меня пропал Теперь тишина

Добавлено через 3 минуты 25 секунд
У меня он тоже рано проявился но я ездил и не парился На300 тык заменил поршнекомплекты

 

[Gritsenich]

Подскажи пожалуйста причину "поршневого" стука?
Заснял видео получше:
Холодный:
http://youtu.be/oGSTzZVM82Q
Прогретый:
http://youtu.be/QH5ye6bdP18
Без навесного:
http://youtu.be/xJy1UnEqRQU

Есть ли смысл попробовать отключать форсунки по одной?

 

[Zenya]

Подскажи пожалуйста причину "поршневого" стука?

Мне кажется это из за длительной езды на высоких оборотах Выше 3.5

Добавлено через 1 минуту 15 секунд
Оно дело крутануть и все А я бывало по 50 км проезжал под 4 об

 

[Alexis 3102]

Конечно тяжело понять источник звука по видео. но на мой взгляд - у тебя проблемы не с поршневой а с распредвалом - причем с одним - либо стесало кулак либо накрыло ГК, либо сломало пружину клапана...

Во всяком случае отчетливо слышится 1 и тотже четкий звук удара, - как мне показалось звук верхний.

У меня стучала разбитая поршневая на 406м - жесткая перекладка из-за загнутых юбок - давал ей конкретно по трассе под 4-5 тыс часами ходил - погнуло алюминий.
Но во-перевых там и ударов было в 4 раза больше и они были глухие и во-вторых звук шел четко с низу.
______________________________________________

Один вопрос - а что мешает автору показать машину мотористу ?
пальцем в небо можно и не попасть - наука тут весьма сложная - запчасти стоят "космос" - самостоятельные эксперименты тут могут влететь в копеечку - нужно толковому мастеру банально прослушать двс, разобрать - снять замеры - такой стук для спеца не должен стать сложной задачей.

 

[Gritsenich]

Да я не против показать машину мотористу опытному, только где его в Обнинске (там сейчас машина у отца) взять? Готов в Москву перегнать, но мастер нужен действительно опытный, т.к. времени гонять машину по Москве совсем нет. Подскажите мастера!

 

[Alexis 3102]

Я думаю все равно выбора у тебя нет - тут нужен спец и только спец. Сосредоточься на поиске мастера.
Жил бы в Саратовской области - я бы смог помочь - у нас тут есть действительно кудесники, а по Москве - это столичные волговоды должны знать )

 

[Metotrexat]

Я так понял, что с прогревом звук не утихает. Видимо дело в распредвалах или клапанах

 

[Gritsenich]

Спасибо всем за советы.
Моя эпопея по выходным (машины у родителей) пришла к результату - крышка шатуна 2-го цилиндра:

Поймал его старым двухканальным осциллографом и прикрепленным к двигателю датчиком детонации от Хонды:

Теперь очередной глупый вопрос:
Можно ли вытащить поршень вниз через коленвал не снимая его?

 

[zax]

Можно ли вытащить поршень вниз через коленвал не снимая его?

нет.
А чем Вам крышка шатуна не нравиться?