Масла с молибденом

[Maxon879]

Вчера сменил масло, на вышеуказанное. Когда покупал - не ведал относительно молибдена и его оригинального цвета. Когда канистру вскрыл, подумал отработка, чуть не выкинул все 6 литров.
Подскажите: Как так могло получиться, что 6 литров масла не хватило - уровень чуть ниже минимума. По моим ощущениям - надо ещё 0,5 л. долить.
И вообще удачен-ли выбор подобного масла для 406 дв.?

 

[Volgawagen]

эксперимент масла с MoS2

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=eeAdFz2mPZw[/ame]

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=0JmGgSNgkuc[/ame]

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ZUiBU5i_lIQ[/ame]

у нас тут на форуме ещё тема есть про Осторожно!!! Присадки ,копирую сюда сылку, чтоб привязалась к этой теме и не потерялась.

 

[Alexq55]

эксперимент масла с MoS2

Это еще раз доказывает, что в антифрикционном плане лучше дисульфида молибдена пока ничего не существует. Возможно где то и есть среди военных разработок, но из того, что можно купить в магазине MoS2 лучший.

Volgawagen если помните, я давным-давно приводил пример из личного опыта как после заливки этой присадки в работающий на ХХ двигатель УМЗ-4215, обороты холостого хода сами собой поднимались благодаря моментальному снижению трения (а значит и износа). Теперь, надеюсь, понятно, что у этой присадки очень много проплаченных противников и в печати и в интернете. Износ то уменьшается в разы, а это "некоторым" не выгодно.

 

[Kostet]

На самом деле в исправном ДВС изнашиваться нечему, или почти нечему.
Пары трения шейки коленвала-вкладыши - всегда между ними присутствует масляная пленка, т.е. они между собой никак не контактируют.
Единственное место в ДВС где присутствует контактное трение - это кулачки распредвалов-толкатели клапанов, вот это место как раз и нуждается в модификаторах трения (молибден, нитрид бора, микрокерамика и т.д.) Отличие микрокерамики от других модификаторов в том, что у нее более лучшая высокотемпературная стойкость, т.е. при повышенных температурах в ДВС (современные форсированные моторы) молибденовые присадки выпадут и не будут работать, в отличии от микрокерамики.
А вообще модификаторы трения это плюс для ДВС - многие наблюдают лучший накат при торможении двигателем (это и понятно - работают модификаторы), двигатель дольше греется (это тоже понятно - скольжение лучше - трение ниже - нагрев меньше), менее шумно работает сам двигатель, более резвый отклик на педаль акселератора и т.д.
Сам еще не испытывал никакие масла и присадки с модификаторами трения - вскоре планирую по экспериментировать.

 

[Alexq55]

На самом деле в исправном ДВС изнашиваться нечему, или почти нечему.
Пары трения шейки коленвала-вкладыши - всегда между ними присутствует масляная пленка, т.е. они между собой никак не контактируют.
Единственное место в ДВС где присутствует контактное трение - это кулачки распредвалов-толкатели клапанов,

Позвольте тогда поинтересоваться отчего же тогда падает давление масла и компрессия после 100-200 тыс. пробега? Часом не от износа ли? Подумайте сами, если бы масляная пленка полностью исключала бы граничное трение, то это был бы один-в-один вечный двигатель.

 

[Kostet]

а двигатель и должен быть вечный - такой у него конструктив, пр условии, что ДВС абсолютно исправен и расход масла =0.
Другое дело на заводе-изготовителе могут не только собрать не правильно, но воткнуть туде барчные детали. Например, проблема с кольцами - неправильный преднатяг колец; шеки коленвала - неправильно подобраны вкладыши (зазор не соответствует расчетному); ну или как вариант просчет конструкторов. Да чего далеко ходить то - пример - Волга с Крайслером - износ упорного кольца коленвала и привалочной плоскости щеки коленвала - итог - выдавливает передний сальник коленвала - продблема всем известна (до определенного № ДВС) - тут уж какие ни лей присадки - ремонта не избежать.
В целом же двигатель - это единственный агрет в автомобиле, который должен пережить все остальные узлы и агрегаты включая кузов.
Не чему там ломаться и изнашиваться.
Другое дело КПП, ЗМ - да - там шестерни - контактное трение.
И то вы видели эти шестерни изношенными при условии качественной стали и правильных отрегулированных зазоров, разумеется при правильной эксплуатации на привильном масле? Скорее всего нет.
А уж в двигателе тем более.
Но при всем при этом - модификаторы трения это + для ДВС.
А из-за чего у вас давление падает - это только у вас надо спросить (фильтр ни разу не меняли, забилась сеточка маслоприемника, забиты масляные каналы и т.д.) - в исправном двигателе - оно никогда не упадет, и если давление упало - причем тут модификаторы и масло? Если что то в ДВС и ломается - то надо это устранять, вернее устранять причину, а не лить до опупения дорогущие масла (Xenum WRX ~5500руб. за 5л.) надеясь что это пройдет.
Сначала устраняются проблемы - потом льются всякие интересные масла и присадки.

 

[Burik]

Не чему там ломаться и изнашиваться.

ага? :haha: можно предположить, чот это про двигатель таксистов, при выезде с завода завели, и больше не глушили...
Основной износ при старте двс. но и при работе он тоже присутствует. Какое бы не было масло, при жестких условиях будет присутствовать граничное трение. Вот и износ. А добавить сюда неметаллические материалы, подверженные старению...

Сначала устраняются проблемы - потом льются всякие интересные масла и присадки.

Вот только с этим согласен. Правда иногда бывает причина как раз в масле
А насчет присадок, ну их наф. все что нужно, есть уже в масле, а все остальное от лукавого.

 

[участник]

расход масла =0

Какой-то расход есть на каждом моторе, это просто конструктивная особенность любого ДВС.

в исправном двигателе - оно никогда не упадет

Упадёт, так как изнашивается всё в том мире. К примеру чисто теоретически из-за постоянных возвратно-поступательных нагрузок металл нижней головки шатуна подвергается большой нагрузке, со временем металл чуть вытягивается, вот тебе и падение давления.
Возьми мотор, поставь его на подставку и эксплуатирую на постоянных оборотах - идеальные условия, но он всё равно износится.

 

[443]

Мне сегодня сказали что на волге есть классная штука - датчик давления масла! И он как раз и показывает на 402м какое масло при прогреве хорошее а какое нет.

 

[Alexq55]

Мне сегодня сказали что на волге есть классная штука - датчик давления масла! И он как раз и показывает на 402м какое масло при прогреве хорошее а какое нет.

Отчасти это верно. Объясняется это просто - плохое (или поддельное) масло содержит минимум загущающих присадок и масло, прогреваясь, становится жидким как вода. Это естественно покажет датчик на холостых оборотах двигателя.

 

[443]

Руководствуясь тем что молибденовая присадка значительно снизила шум подшипников в КПП, решил залить молибден в двигатель от ЛМ, 300мл, на 5л. масла. Поезжу, понаблюдаю за двигателем. Интересно когда достигается эффект, через сколько км. пробега, в КПП через 50км. примерно?
Кстати когда заливал на заведенном двигателе то обороты ХХ не прибавились.

 

[443]

Скажу что двигатель стал тише работать, мягче, эластичнее. Клапана стали тише работать.

 

[Alexq55]

Скажу что двигатель стал тише работать, мягче, эластичнее. Клапана стали тише работать.

Если почитать тему, то об этом все уже написано. Жаль только, что некоторые архаичные (а подчас и просто злобные) автолюбители в это не верят. Но справедливость ситуации в том, что те, кто используют масла или присадку дисульфида молибдена берегут двигатель и комфорно ездят, а те, кто не верит и не использует - тратятся на ремонт. Напомню, что с этой присадкой износ в 2 - 2,5 раза меньше, а значит и ресурс во столько же раз больше.

 

[Kostet]

Если почитать тему, то об этом все уже написано. Жаль только, что некоторые архаичные (а подчас и просто злобные) автолюбители в это не верят. Но справедливость ситуации в том, что те, кто используют масла или присадку дисульфида молибдена берегут двигатель и комфорно ездят, а те, кто не верит и не использует - тратятся на ремонт. Напомню, что с этой присадкой износ в 2 - 2,5 раза меньше, а значит и ресурс во столько же раз больше.

В абсолютно исправном ДВС и на обычном масле износа не будет.

 

[Alexq55]

В абсолютно исправном ДВС и на обычном масле износа не будет.

Тогда логичный вопрос. Отчего же тогда через 100-150 тыс. (а то и раньше) начинает расходоваться масло, начинает греметь ГРМ, падает давление масла? Случайно не от износа?

 

[443]

В абсолютно исправном ДВС и на обычном масле износа не будет.

Это не мой случай.

 

[Alexq55]

Это не мой случай.

Это ни чей случай. Неспроста завод-изготовитель устанавливает ресурс до капремонта. И вот его то (капремонт) возможно реально отодвинуть (и надолго). Вот и всего то. Но это выбор каждого.

 

[александр76яр]

Alexq55,то что завод изготовитель устанавливает ресурсы хорошо.Но как правило у этого же завода нет стабильного качества,дак о каком ресурсе может быть речь?Взять к примеру какого нибудь частника у которых 8 одинаковых машин,одно и тоже СТО и одинаковый расходный материал к машинам,дак у каждой машины может быть разный характер.Тесть в 1990-х получил Камаза нового и единственный зеленого цвета из автопарка,дак его двигатель так отымел на новой машине что вспоминать не хочет.А вы про ресурс

 

[участник]

Но как правило у этого же завода нет стабильного качества

Да что говорить, нет двух одинаково собранным моторов, возьмите два мотора и каждый немного по разному работать будет.

 

[Alexq55]

Alexq55,то что завод изготовитель устанавливает ресурсы хорошо.Но как правило у этого же завода нет стабильного качества,дак о каком ресурсе может быть речь?Взять к примеру какого нибудь частника у которых 8 одинаковых машин,одно и тоже СТО и одинаковый расходный материал к машинам,дак у каждой машины может быть разный характер.Тесть в 1990-х получил Камаза нового и единственный зеленого цвета из автопарка,дак его двигатель так отымел на новой машине что вспоминать не хочет.А вы про ресурс

В ответ приведу такой собственный пример. Был у меня когда-то в 80-х годах УАЗ с двигателем УМЗ-4217 (аналог ЗМЗ-402). Нормальный, качественный двигатель, военный, на 80-м бензине. Лил только хорошее масло, менял через 6 тыс. и через каждые 20-30 тыс. пробега приходилось регулировать клапана. И это нормально, потому как естественный износ штанг и коромысел заставлял это делать. В 2000-м году купил Газель почти с таким же двигателем УМЗ-4215. На Газели уже стал использовать присадку дисульфида молибдена и проехав почти 100 тыс., ни разу не регулировал клапана (зазор практически не изменился с последней регулировки после обкатки). Проверял зазоры естественно регулярно каждые 20 тыс. Вот Вам конкретный пример использования присадки. Кстати знакомые на таких же машинах с УМЗ и ЗМЗ регулируют клапана как обычно через 20-30 тыс., иначе неприятный стук.

 

[александр76яр]

Alexq55,если бы там стояли гидрокомпенсаторы то поверил бы.Прокладка ГБЦ полюбому будет садиться,да и ось коромысел вибронагружена и крепеж будет ослабевать и соответственно уходить зазоры.Не говоря уже об условиях и стиле эксплуатации.