Проблема 406й дымит,троит,глохнет

[дымок]

нужен совет по 406 движку.
здравствуйте господа!рад что попал на форум и надеюсь на помощь.
моя машинка газ 3102 1998 г. движок менялся в 2000 г.но точного пробега не знаю на спидометре 350000.эбу микас 5.4.
до недавнего времени не ведал проблем,пока не случилось следующее:
вдруг,ни с того ни с сего машина вдруг задергалась,стали пропадать холостые,еле доехал с перегазовками. Дым серовато-черноватый.Правда заводился сразу же,после каждого отпускания педали газа.Б.К.выдал 53ю ошибку.меняю датчик коленвала снова езжу без проблем пол дня.снова та-же фигня.Опять 53.меняю тот же датчик и свечи .езжу 2 дня.И только я было обрадовался,как при утренней заводке все повторилось.движок то-ли троит,то-ли двоит дым серо-черный.но Б.К.ошибок не кажет.Тогда я меняю проводаВВ,свечи,катушки и снова датчик коленвала.Эффект-0.Правда появилась ошибка 54.Был у меня в запасе датчик фаз.Поменял.Ошибки исчезли.Но движок работает неравномерно,колбасится и снова серовато-черноватый дым.Свечи мокрые,черные.снял эбу там девственно-чисто.Куды дальше бечь-не ведаю.Помогите советом пожалуйста!

 

[Солодков Илья]

ни с того ни с сего машина вдруг задергалась,стали пропадать холостые,

может РХХ ведешкой помыть.

.Но движок работает неравномерно,колбасится и снова серовато-черноватый дым

диагностика ,переобогощение топлива ИМХО.дым черный

 

[дымок]

А как до него добраться?За всё время(года 3)даже не вспоминал о нем .
P.S.Прочел книгу.Завтра попробую.Отпишу как чего.Очень признателен за участие

 

[gorill]

появилась ошибка 54

По ней сюда http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=7301

 

[Вольга]

Если 53 действительно, то заводиться не будет.
Дело не в этих датчиках.
РХХ при открытом дросселе не мешает так сильно.
После смены "электричества" неисправность осталась-значит топливо. Форсунка переливает, например, датчик температуры показывает не ту температуру. Лучше заехать на диагностику.

 

[asp]

дымок, попробуй еще раз сменить датчик колена (шутка).
Ошибки по нему и датчику распредвала вылезают всегда - таков просчет разработчиков. В твоей ситуации склоняюсь в первую очередь к ДМРВ или самому ЭБУ, ибо это Микас 5.4
Возможно, умер потенциометр на ДМРВ. Попробуй покрутить его на пару оборотов в любую сторону.
А вообще, это танцы с бубнами, надо данные диагностической программы

 

[дымок]

Вольга, Спасибо!Обязательно последую Вашему совету,когда позволят материальные обстоятельства.Если диагностика чего-нить обнаружит,я сообщу,а нет-обращусь снова.

Добавлено через 12 минут 18 секунд
asp, .Спасибо за совет!ДМРВ относительно новый примерно год.Но ,тем не менее обязательно проверю.Чего скажут на диагностике-не ведаю, но в будущее смотрю с оптимизмом.(надеюсь не эбу)Обязательно отпишу о причине.

 

[argo-66]

дымок, у меня есть сканер ,можно чо нибудь по нему поглядеть ,если конечно недалеко ехать . я работаю на коломенской ,живу в клопотне

 

[Dimiks2170]

У меня так было тоже:трясло,чёрный дым .... в итоге на контроллере (в разъёме вода,все контакты окислились - один даже отвалился(пришлось на прямую его припаять).И после этого всё стало Ок.

P.S Контроллер в полиэтиленовый мешок замотал герметично.
Еще может быть плохая масса на нём,тогда он тоже,вроде с ума сходит и начинается .....!

 

[Вольга]

Контроллер в полиэтиленовый мешок замотал герметично.

Не советую. Полной герметизации не будет, а конденсат гарантирован.
Укрывать нужно сверху, если капает, или переворачивать косичкой вниз. Но лучше поискать источник воды и ликвидировать.

 

[Андрей]

у меня дым черный был и машина не ехала, прыгала, колбасила из-за того что в ДМРВ снег попал, и не заводилась в последствии из-за того что сдох датчик температуры ОЖ, который в термостат втыкается

 

[Oleg]

Погляди фазы ГРМ. У меня так колбасило, все датчики попеременял. Это любимый совет в сервисах - сменить датчики. Пока не додумался под крышку заглянуть. Ставишь коленвал по меткам, отпускаешь болты на клапанной крышке, приподнимаешь, светишь фонариком.

 

[Вольга]

Бога нет, так что фазы сами не сменятся. Это может быть при неисправности натяжителей и большом износе цепи.

 

[Влад Титов]

Бога нет,

Это не доказуемо.

Добавлено через 1 минуту 20 секунд

фазы сами не сменятся. Это может быть при неисправности натяжителей и большом износе цепи.

А это и утверждение и одновременное самоопровержение

 

[дымок]

у меня дым черный был и машина не ехала, прыгала, колбасила из-за того что в ДМРВ снег попал, и не заводилась в последствии из-за того что сдох датчик температуры ОЖ, который в термостат втыкается

У меня заводится,и не глохнет,но цилиндры работают через раз,как будто 1 или 2-не работают.Завтра попробую добраться до диагностики.

Добавлено через 4 минуты 2 секунды
Обязательно попробую,но,дело в том,что 30000 километров назад менял цепи,башмаки,натяжители,гидрокомпенсаторы-осуществил неполную переборку движка.Масло меняю вовремя,регулярно,уровень масла поддерживаю,но чем черт не шутит

 

[asp]

болты на клапанной крышке, приподнимаешь, светишь фонариком

А еще лучше - дырку в ней просверлить, а потом заварить, после того, как поглядел.
Клапанная крышка отворачивается за 5 минут. Зачем откручивать ее на половину и потом лазить раком с фонариком?
дымок, езжай на диагностику или выложи данные, выдаваемые датчиками и ЭБУ. Можешь их посмотреть на диагностической программе или БК, если он позволяет. В противном случае сейчас посыпятся советы менять полдвигателя по частям.

 

[дымок]

у меня дым черный был и машина не ехала, прыгала, колбасила из-за того что в ДМРВ снег попал, и не заводилась в последствии из-за того что сдох датчик температуры ОЖ, который в термостат втыкается

Сегодня поменял датчики-один,который в термостате,другой-который во впускном коллекторе(на всякий случай)потом решил глянуть где есть искра,где нет.подсоединеные к вв проводам свечи(годные по тестеру)выложил на дощечку и давай движок крутить.При двневном-не увидел.к томуж акб сел.А свечи пока не втыкалб чтоб не закоптились.Теперь попробую вечером.Поэтому эффекта от замены датчиков-не увидел пока.

Добавлено через 5 минут 49 секунд

А еще лучше - дырку в ней просверлить, а потом заварить, после того, как поглядел.
Клапанная крышка отворачивается за 5 минут. Зачем откручивать ее на половину и потом лазить раком с фонариком?
дымок, езжай на диагностику или выложи данные, выдаваемые датчиками и ЭБУ. Можешь их посмотреть на диагностической программе или БК, если он позволяет. В противном случае сейчас посыпятся советы менять полдвигателя по частям.

на диагностику поеду после 1 го.денег пока нет,а вот крышечку-то завтра сниму.А прежде как стемнеет гляну че с искрой

Добавлено через 8 минут 49 секунд

Если 53 действительно, то заводиться не будет.
Дело не в этих датчиках.
РХХ при открытом дросселе не мешает так сильно.
После смены "электричества" неисправность осталась-значит топливо. Форсунка переливает, например, датчик температуры показывает не ту температуру. Лучше заехать на диагностику.

Сегодня заехал на диагностику своим ходом,приценился,понял,что до 1го (з.п)дергаться не стоит.Да и контора эта как-то не глянулась.Попробую самостоятельно промыть инжекторы,а там посмотрим.

 

[Андрей]

вопрос, чтоб не плодить темы.. в книжке написано что форсунка должна щелкать при подаче на нее напряжения(в снятом состоянии), я сомневался в работе одной из форсунок, когда снял - проверил, все форсунки щелкают, но та одна, в которой я сомневался(при отключении ее на работающем двигателе эффекта - ноль, а машину колбасит и не тянет) щелкает не так как остальные, по другому как-то(звук другой), это что-то значит?

 

[дымок]

где-то на форуме видел совет:попробовать крутнуть движок при счнятой форсунке.(правда при этом надо иметь под рукой огнетушитель.)дескать видно все воочию.Сам не пробовал,но был близок к этому.

 

[asp]

дескать видно все воочию.

А что будет видно? Не надо слушать дурацких советов, и ни в коем случае не надо повторять их другим людям.

в книжке написано что форсунка должна щелкать при подаче на нее напряжения(в снятом состоянии)

Щелкать она должна в любом состоянии, в снятом и в неснятом. Отличие по звуку - не берусь судить, насколько это показатель, может вообще ничего не значить.
Как ты будешь проверять работоспособность без стенда и тем более по звуку, тоже затрудняюсь предположить. Посоветую следующее: на работающем двигателе снять разъем с подозрительной форсунки. Если нет изменений в работе двигателя, возможно, она повреждена. К снятой форсунке необходимо подвести подачу топлива или промывочной жидкости под давлением 2-3 атм, и коротко подать напряжение. Далее следить за распылом. Форсунка может залипать, т.к. импульсы на работающем двигателе коротки и часты, если проверять работоспособность описанным способом, можно ничего не увидеть, нужен специальный стенд.