несколько вопросов по тормозной системе

[gooamoko]

Здравствуйте.
Ситуация такая. Имеется ГАЗ 24-12. Колдуна нет, отсутствует даже крепление для него. Стоял главный тормозной с баночкой без датчика уровня жидкости. Контуры запитаны через сигнальное устройство, которое автоматически перекрывает один из контуров при утечке жидкости.
В силу того, что ГТЦ стал пропускать жидкость в вакуумник, он был заменен на рабочий, стоявший на ГАЗ 31029, имеющий датчик для определения уровня тормозной жидкости в бачке.
После замены при прокачке тормозов выяснилось, что при попытке прокачать контур задних колес первый раз педаль уходит, а последующие разы - нет. Это сигнальное устройство перекрывает контур, потому как на панельке загорается лампа неисправности тормозной системы и при сливе жидкости с контура передних колес - все приходит в норму. Если дальше прокачивать передний контур - то сигнальное устройство его не перекрывает.
Насколько я понял, старый ГТЦ (без датчика уровня) при нажатии на педаль одновременно и с одинаковой интенсивностью подавал жидкость сразу в оба контура. Новый же (с датчиком уровня) - при нажатии на педаль подает жидкость сначала в контур задних колес (дальний от вакуумника, ближний от аккумулятора), а потом уже в контур передних. По крайней мере, так мне показалось при экспериментальной проверке.

Собственно, вопросы:
1. Как нормально прокачать задний контур?
2. Будет ли нормально работать ГТЦ нового образца (назовем его так) с сигнальным устройством старого? Не хотел избавляться от возможности аварийного отключения контура.
3. Описанный режим работы ГТЦ нового образца нормален?
4. Если один контур должен включаться ранее - это должен быть передний или задний контур? Я это к тому, что не поменяны ли местами контуры на ГТЦ старого и нового образца?
P.S. Понимаю, что проблема наверняка обсуждалась, но пока ничего полезного для себя не нашел. Видел споры о том какой контур должен срабатывать первым, но так и не понял какой.

 

[Мяут]

Первым должен срабатывать передний контур.Если сначала сработает задний,тебя занесёт.

 

[П3тр0виЧъ]

Не хотел избавляться от возможности аварийного отключения контура.

ГТЦ 31029:

Главный тормозной цилиндр типа «тандем» имеет две раздельные камеры сжатия и
создает давление в двух независимых контурах передних и задних тормозов. Первая
камера управляет цилиндрами задних тормозов, а вторая – цилиндрами передних
тормозов. Полость бачка главного цилиндра разделена на два отсека, каждый из которых
питает одну из камер главного цилиндра. В крышке бачка установлен датчик уровня
тормозной жидкости. Лампа, загорающаяся от его сигнала, показывает, что герметичность
тормозной системы нарушена.

ПС. Первая камера - та, что ближе к вакуумнику.

 

[gooamoko]

ПС. Первая камера - та, что ближе к вакуумнику.

Скачал сейчас книгу по 3110 (первое, что нашел) и тоже в этом убедился. Получается, на 24-10 контуры наоборот были. Наверное лучше магистрали идущие от сигнального устройства местами поменять?

Добавлено через 2 минуты 11 секунд

Первым должен срабатывать передний контур.Если сначала сработает задний,тебя занесёт.

То есть, получается, что ГТС должен подавать на передний контур жидкость раньше? Чтобы передние тормоза сработали первыми...

А если блокируются передние первыми - не чревато ли это потерей управляемости? Практика показывает, что рулить колесами, которые идут юзом невозможно.

 

[DenMor]

Сейчас тебе нужно задний контур подключить первым от ВУТа, а затем уже передний контур. И все должно быть нормально, и тормозить и прокачаться. У меня в стандарте так все было подключено, ГТЦ от той же 29 и стоял. Да и сейчас с Бошем все также подключено, нафига зад не перетормаживает, и не заносит все ровно.

 

[Влад Титов]

Не хотел избавляться от возможности аварийного отключения контура.

Полезность такой функци очень сомнительна!
Объясню: удобство езды с неисправным и перекрытым контуром не "перевешивает" неудобство эксплуатации и ремонта сложной системы с сигнальным устройством. ИМХО!

 

[gooamoko]

В общем, я для себя выработал такой алгоритм:
Сначала подключу магистрали к ГТЦ так как они должны быть подключены по схеме 31029 или 3110.
Если такой вариант позволит нормально прокачать систему и будет работать приемлемо - то сигнальное устройство трогать не буду. Если же что-то пойдет не так - буду делать полностью как на 31029 или 3110 и отказываться от сигнального устройства.

Добавлено через 4 минуты 1 секунду

удобство езды с неисправным и перекрытым контуром не "перевешивает" неудобство эксплуатации и ремонта сложной системы с сигнальным устройством. ИМХО!

Неудобство на мой взгляд там только в плане прокачивания. А с ними - справлялся при старом ГТЦ.

 

[Влад Титов]

Неудобство на мой взгляд там только в плане прокачивания. А с ними - справлялся при старом ГТЦ.

Значит другой ГТЦ, с "рабочей машины", не совсем рабочий.
В работе тормозной системы есть одна заковыка.
Неисправности системы могут проявится явно и одномоментно.
Например: разрыв гнилой тормозной трубки, или срыв накладки с тормозной колодки.
Но есть неисправности, которые накапливаются и прогрессируют медленно.
Пример: медленный износ манжетов в ГТЦ, или постепенное "закисание" задних колодок на пальцах.
Такие неисправности, при ежедневной эксплуатации, плохо обнаруживаются.
К ним водитель "привыкает".
Заметно это становится в сравнении с другим а\м или другой водитель садится в эту а\м.
Такм образом снятый ГТЦ с рабочей а\м может оказаться частично не рабочим.

 

[gooamoko]

Такие неисправности, при ежедневной эксплуатации, плохо обнаруживаются.
К ним водитель "привыкает".
Заметно это становится в сравнении с другим а\м или другой водитель садится в эту а\м.
Такм образом снятый ГТЦ с рабочей а\м может оказаться частично не рабочим.

Я вас прекрасно понимаю. Но все дело в том, что рабочий ГТЦ со второй моей машины, кузов которой я порезал на металл, а все узлы оставил "на черный день". Тормоза там меня полностью устраивали.
В общем, я подумал и решил, что если я поменяю контуры местами - сигнальное устройство будет блокировать передний контур при прокачке так же как блокировало задний. Подумал еще немного и решил все-таки избавиться от этого сигнального устройства. Соединил все магистрали напрямую как это сделано на 31029. Прокачал систему, тормозами доволен (пока успел проехать около 10 километров).
Больше вопросов не имею.

 

[Влад Титов]

Подумал еще немного и решил все-таки избавиться от этого сигнального устройства.

ПРАВИЛЬНО!

Добавлено через 1 минуту 54 секунды

Прокачал систему, тормозами доволен

И перед и зад берет хорошо?

 

[gooamoko]

И перед и зад берет хорошо?

Пока не проверял ибо после дождя грязь и особо непонятно что и как берет по следу торможения. Но при езде - тормозит чуть-чуть более вяло чем 31029. Но сарай-то побольше, спишем на массу. Подсохнет - посмотрю как будет тормозить с блокировкой колес.
А с другой стороны - чего ей не тормозить? Рабочие цилиндры все поменяны на новые, равно как и колодки. До замены при торможении бывало, что резко кидало на встречку, теперь - все нормально. Уверенно разгоняюсь и торможу не меняя уже привычного для меня стиля вождения.