Снова проблема!!!

[Alex1680]

Народ, я вот тут все прочитал про глохнущий Кразлер, и чистку блока заслонки и думаю, мои признаки те же или нет, как описаны тут. Проблема такая: с утра движок заводится изумительно и работает ровно, но стоит проехать несколько сот метров, возможно пару - тройку километров (видимо до рабочей температуры) происходит следующее, двигатель держит примерно1500 оборотов и ни как не желает их сбрасывать. Делаю следующее: останавливаюсь, не глуша двигатель открываю капот, снимаю клему с шагового электродвигателя, двигатель выравнивает обороты, одеваю клему - работает ровно. Чистил и промывал блок заслонки, свечи стоят новые NGK, не помогает, пробег 32000 км, машина 2008 года, прошивка 006, где искать проблему в ДПДЗ или все таки в ЭБУ???

 

[Огонек]

такая фигня была у меня на рабочей дэу,все перепробывали,оказался датчик холостого хода и поплавленная проводка рядом!

 

[Alex1680]

Alex1680, после одевании фишки мозги датчик СРАЗУ видеть начинают. Датчик НЕ игнорируется. Ошибка будет висеть, да.

Нет, ошибок не выдает!, все работает в стандартном режиме, возможно просто не успевает ее отправить, т.к. фишку снимаю на 3-5 секунд. Хочется понять где скрыта проблема, больно не хочется купить за баснословные деньги новый ДПДЗ и остаться с той же проблемой, а в магазине на прокат на сутки датчик не дают....................

 

[andrusha7]

Alex1680, чем ошибки смотришь? Блок управления какой? Почему бы на диагностику не съездить пусть всё проверят?

 

[Alex1680]

Alex1680, чем ошибки смотришь? Блок управления какой? Почему бы на диагностику не съездить пусть всё проверят?

Я имею ввиду ошибки ввиде загорания индикации "чек", а диагностика пройденный этап, сервисмены руками разводят, подключають свой прибор, а он все параметры в норме выдает, причем дважды к ним подъезжал, и оба раза машина не чудила, работала ровненько без нареканий, вот и сейчас поехал на обед - заглючила, подняла обороты, не стал останавливаться снимать фишку так и доехал с оборотами на хх примерно 1500, заглушил, ушел на обед через пол часа поехал, как ни старался (и резко ускорялся и на месте газовал) ни каких проблем не возникло - машина работает ровно???, БУ - МИКАС11 Евро3

Добавлено через 1 час 24 минуты 28 секунд
прошивка там 08_006

 

[klubnik]

почитай
http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=25708

 

[Alex1680]

почитай
http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=25708

klubnik, Ну там написано про кратковременное повышение оборотов, а у меня если поднялось, то это надолго, прочитай сначала темы. А все подобные темы на форуме я уже прочел и вот именно подобного не встретил, в основном у всех обороты повышаются кратковременно, и по истечении нескольких секунд или после полной остановки они возвращаются в положенное им русло

 

[klubnik]

Каждый микас глючит по своему, если он тебе даже ошибку не пишет, когда фишку снимаешь.
Замерь сопротивление датчика, пусть у кого под окном машина с микасом тоже замерят. Там датчик импортный остался или наш припердолили? Если наш, то он рублей 100 стоит.
А если с другого датчика фишку сдёрнуть, чек загорается????

 

[Alex1680]

Там датчик импортный остался или наш припердолили? Если наш, то он рублей 100 стоит.
А если с другого датчика фишку сдёрнуть, чек загорается????

В том то и дело что шлямпортный датчик, еслиб наш - яб и голову не заморачивал, хоть каждый день покупал бы по сто рублей............., а эта сволочь заморская.........., зашел в магазин, а он тама 3561 целковых стоит, в том то и дело.

Проблема снижения оборотов решается также быстрым перезапуском двигателя, заметил, что если машина постоит по дольше, видимо остынет ниже какой то определенной температуры, то проблема появляется и решается либо сниманием и вновь одеванием фишки с ДПДЗ или перезапуском ДВС, после этого можно ездить сколь угодно, ни чего не происходит, пока снова машина не постоит подольше....

 

[GAM]

Кстати о датчиках
Вот тут возник вопрос о том какой стоит наш или заморский датчик,так что они взаимозаменяемы или всетаки нет?
Просто например ДПКВ в дальнюю поездку надо держать, но выкидывать 100 баксов религия не позволяет а 100 рублевый мол пусть лежит хлеба не просит

 

[klubnik]

Кстати о датчиках

GAM, по моему мнению, если датчики одинаковое сопротивление дают, и на место встают, то разнице в них нет, на микас так вообще как родной должен подойти, если только показатели одинаковые.
Alex1680, все таки это мозги ну не может так датчик глючить.
А ты фишку на датчике абсолютного давления не дёргал, может отошла.

 

[Alex1680]

Alex1680, все таки это мозги ну не может так датчик глючить.
А ты фишку на датчике абсолютного давления не дёргал, может отошла.

Я тоже склоняюсь к версии о мозгах, подскажите а где этот датчик абсолютного давления спрятан?

Добавлено через 1 минуту 31 секунду
И что делать с мозгами???, я же говорю, что сервис мены руки разводят и не знают что делать, а тратить деньги в пустую (за ту же перепрошивку) ой как не хоца!!!

 

[klubnik]

Где спрятан, не скажу, на впускном коллекторе где-то, но надо поискать, машина в гараже так, что сам глянь, или кличь на форуме кинь, он работает вместо ДМРВ.
Вполне возможно, что провода от ДПЖЗ и ДАД вместе идут и снимая один дёргаешь и его фишку.
Почитай здесь может чего интересное найдёшь
_http://forum.autonavigator.ru/topic7171-0-asc-3030.html

 

[andrusha7]

Alex1680, в пустую не будет. На 08_007 глюк с повышением ХХ устранен. Если есть БК - погляди, сколько в момент повышенного оборота показывает ДПДЗ либо тестером напряжение померь, либо маршрутником % открытия - мне почему то кажется, что ни разу ни 0 процентов. Если так - значит крутить дроссель. Проверь также натяжение троса газа, вполне возможно в этот момент педаль или дроссель заедает. На сервисе этот глюк отлавливали?

Добавлено через 2 минуты 26 секунд
Да, вот для информации тебе:
датчик, установленный на дроссельный узел должен выдавать:
0% - 0,67+- 0,15 вольта
100% 3,81+- 0,15 вольта
Корректность измерения угла открытия заслонки определяется как исправностью самого датчика, так и правильной регулировкой привода дроссельной заслонки.

 

[Alex1680]

andrusha7 С тросом газа все в порядке, проверял, небольшая слабина присутствует, даже если бы он где то заедал, то после пары тройки прогазовок вставал бы на место, а такого не происходит, Тем более он же не может быть каким либо образом связано вставание на место педали или тросика в момента снятия фишки с датчика!?, а все остальное обязательно попробую, только подскажите каким образом все эти процедуры:
датчик, установленный на дроссельный узел должен выдавать:
0% - 0,67+- 0,15 вольта
100% 3,81+- 0,15 вольта
можно сделать с помощью тестера, по подробней опишите пожалуйста что куда вставлять, что где нажимать и куда смотреть???

 

[andrusha7]

ёма-ё... столько написал и всё пропало (((
еще раз
на дпдз 3 контакта
+5 вольт от БУ
масса от БУ
выход датчика на БУ
напряжение надо мерить между массой и выходом датчика на БУ
разберешься, надеюсь какие контакты куда методом тыка?
мерить напряжение при включенном зажигании. При 0% должно быть то что я указал, также померить во время глюка. Уверен что будет не 0% и другое напряжение. Это говорит о том что ДПДЗ врёт.
Должен заметить, что насколько я вычитал (уже непомню где правда),что крысовский ДПДЗ отличается от 406ого тем, что 406ой ДПДЗ четко связан с осью дроссельной заслонки, а здесь по-другому, при открытии ДЗ ось ДЗ открывается и двигает датчик, а вот при закрытии ДЗ (педаль газа отпущена) ось ДЗ НЕ ЗАКРЫВАЕТ ДАТЧИК в датчике есть своя собственная пружина для закрытия. Почему так - неведомо мне, может для обеспечения совместимости с АКПП или круизом или еще чем. Надо будет разобрать ДПДЗ и посмотреть что там и как. Но вполне возможно что это имеет право на жизнь.

 

[Alex1680]

интересно, а вот такой вариант нормально будет работать???
http://forum.autonavigator.ru/topic7171-0-asc-3030.html[/url]

 

[andrusha7]

Alex1680, ты сначала определись что ДПДЗ в момент глюка показывает. Сколько напряжение или % открытия ДЗ.

 

[Alex1680]

Новый прикол в моей проблеме, померить напряжение пока так и не смог, был в отпуске, а прикол заключается в следующем: Как всегда у меня поднялись обороты до 1500-1600 и как раз попал я в пробку, просто не захотел выходить и вот когда сработал карлсон, обороты опустились самостоятельно до положенных в таком случае около 900-950, но когда карлысончик отключился они вернулись на предыдущие 1500-1600, какие мнения будут???

 

[klubnik]

Мозги 1000%. У меня на газеле таже хрень, только при наборе 90 до включения электромуфты. Все передёргал, всё поменял, кроме мозгов. Это глюк МИКАСОВ, в них что-то прошибает. Я забил, благо машина фирмы.

 

[Alex1680]

Я уже сам на 99,9% уверился, что это мозги, каким образом их перешивают, если вообще перешивают и сколько это стоит, а то наш сервисмен по электрике у оф. диллера говорит, что они не перешиваются, а тупо меняются на другие, ног я так понимаю полностью мозги стоят СОВСЕМ других денег, нежели просто перешить программу....???